Основные правила:

  1. Запрещено заводить одну и ту же тему в разных ветках. Если тема интересна присутствующим, можете быть уверены, её заметят и с удовольствием обсудят в соответствующей ветке.
  2. Аналогично, запрещены одинаковые сообщения в разных темах для привлечения к ним повышенного внимания.
  3. Запрещается использование нецензурных и бранных слов в сообщениях и заголовках, личные оскорбления или выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной обстановки в обсуждении какой-либо темы. Такие нарушения караются беспощадно.
  4. Запрещено поведение на форуме, которое может быть классифицированно, как "троллинг". А именно: перевод конструктивного обсуждения в перепалку, умышленная игра на чувствах людей, размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм и флуд, провокация и подпитывание эскалации конфликтов между участниками обсуждения и т.п.
Нарушители на первый раз банятся, в случае повтора удаляются.

АвторСообщение



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 02.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.13 14:09. Заголовок: Расчеты в квитанции по ОДН


Берем квитанцию за Январь 2013 - там ОДН по горячей воде - перерасход на дом 945кубов по сравнению с суммой счетчиков по квартирам.
Теперь берем квитанцию за Октябрь 2012 - там ОДН наоборот -1000 кубов
Причины такой разницы - это отдельный вопрос, может быть он связан с разницой по времени снятия показаний.

Казалось бы: разница в октябре перекрывает разницу в январе. По воде - да, но не в деньгах.

Смотрим на расчеты в рублях.
За 1000 кубов в октябре нам сделали перерасчет -26,79 рублей
за 945 кубов в январе нам начислили +294 рубля

У всех так?!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 217 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 21:12. Заголовок: Чтобы не платить ..


Чтобы не платить "банку" нужно написать в нашем УК заявление, что будете оплачивать через банкомат самообслуживания - он установлен в одном из юттовских домов по Камышовой (5 мин. ходьбы). Там все очень-очень просто

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 21:17. Заголовок: складывается ощущени..


складывается ощущение, что не во всех квартирах установлены счетчики, или кто-то намеренно сообщает по 00, а потом разницу "раскидывают" по всем квартирам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 11.03.13
Откуда: спб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 08:24. Заголовок: Пока не разберемся с..


Пока не разберемся с распределением горячей воды по зданию через приборы учета и кто выставляет нам цифры(даже если паркинги магазины и т д имеют свои счетчики) -ОДН гор будет висеть на собственниках-а не орендаторах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 502
Зарегистрирован: 13.03.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 09:05. Заголовок: Соседи, в ссылкеmiha..


Соседи, в ссылкеmiham есть формы заявлений, рекомендации по жалобам, куда обращаться.
Предлагаю всем написать заявления в УК и Государственную жилищную инспекцию для разъяснения по поводу расходов на ГВ - чем больше заявлений, тем меньше у них шансов нас продинамить.
Кстати, никто не знает, почему с марта изменился порядок расчета платы за отопление? Раньше было ставка*норматив, а теперь с марта норматив пропал, зато выросла общая сумма за отопление...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 503
Зарегистрирован: 13.03.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 09:07. Заголовок: natalie пишет: скла..


natalie пишет:

 цитата:
складывается ощущение, что не во всех квартирах установлены счетчики


я так понимаю, что если счетчик не установлен, то начисляется расход по нормативу...или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 01.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 11:11. Заголовок: ... похоже, пора соз..


... похоже, пора созывать новое собрание жильцов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1642
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 15:07. Заголовок: ....риторический воп..


....риторический вопрос!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 11.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 15:31. Заголовок: natalie, спасибо за ..


natalie, спасибо за информацию. Заявление надо писать на Вишневского?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 11.03.13
Откуда: спб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 17:41. Заголовок: 25 этажей 5 парадных..


25 этажей 5 парадных ТСЖ-март -расход гор воды по счетчику ОДН 141 куб замесяц-45 руб на квартиру. Для аудитора-141 и 2460 ? Приморский район-ул Авиаконструкторов-измеряй хоть в попугаях

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 11.03.13
Откуда: спб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 17:45. Заголовок: УК считает что всё О..


УК считает что всё ОК-НО?? Мы их наняли для защиты наших интересов-пусть разбераются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 11.03.13
Откуда: спб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 17:48. Заголовок: Обещают общее собран..


Обещают общее собрание-будет обьявление 1-2 недели-готовте точные вопросы и факты-иначе заболтают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.13 20:01. Заголовок: можно написать и в д..


я писала все заявления о снятии комиссии сбербанку на Вишневского - так быстрее, но можно оставить заявление и в нашей диспетчерской.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 11.03.13
Откуда: спб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 17:31. Заголовок: По словам УК прокуро..


По словам УК прокурорская проверка уже прошла и замечаний нет. Кто-нибудь от собственников(владельцев дома) был в комиссии(хотя бы был поставлен в известность)?Есть ли вообще замер температуры в горячей линии на входе и выходе из нашего дома?-то что нам выставляют-неГкал а кубы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 11.03.13
Откуда: спб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.13 17:35. Заголовок: Вопросов много-а хоз..


Вопросов много-а хозяев почему-то никто и не спрашивает. Оригинально-прокурорская проверка без владельца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.05.11
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.13 09:34. Заголовок: Заявление


Генеральному директору ЖКС (ТСЖ или ЖКС) №
_________________________________________
От:______________________________________
Адрес:___________________________________
Заявление
о предоставлении информации
Я, ______________, являюсь собственником квартиры по вышеуказанному ад
ресу в доме, который управляется вашей организацией.
Согласно «Стандарту раскрытия информации организациями, осуществляющими
деятельность в сфере управления многоквартирными домами», утвержденному По
становлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 731,
информация о деятельности управляющей компании может быть предоставлена, в
частности, на основании письменного запроса или запроса в электронной форме о
такой информации. Информация на основании запроса потребителя в электронной
форме предоставляется в течение двух дней, в письменной — в течение 20 дней.
За период ______________ мне были начислены денежные средства в разме
ре ____________ на ОДН и _______________ на отопление для индивидуального
потребления.
Считаю данные суммы необоснованно завышенными.
На основании вышеизложенного прошу направить мне следующую информацию:
1. Разъяснить порядок начисления выставленных сумм (с указанием формулы и
фактических значений, применяемых при начислении мне платы).
2. Предоставить следующую информацию:
об объемах общедомового и индивидуального потребления, на основании
которого мне выставлена плата;
о наличии в нашем доме коллективных (общедомовых) приборов учета (да
лее ПУ) электроэнергии, отопления, холодного и горячего водоснабжения;
об опломбировке коллективных (общедомовых) ПУ, их поверке, о наличии
паспорта, позволяющего определить, какой режим имеет прибор (однотарифный
или двухтарифный);
о том, подключены ли нежилые помещения (если таковые имеются в доме или
на территории дома) к общедомовому прибору учета.
3. В случае наличия в нашем доме общедомовых приборов учета прошу уточ
нить, какие тарифы (цены) на коммунальные услуги применяются управляющей
организацией для расчета размера платежей для потребителей.
В случае неисполнения вышеназванных требований в добровольном порядке
оставляю за собой право обратиться в суд.
Ответ на данное заявление с приложением всех необходимых расчетов прошу
направить в мой адрес в 20 дневный срок и по электронной почте в двухдневный
срок.
«___» _______ 2013 г. _____________ ( Подпись)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 14:11. Заголовок: ну что ни кто так и ..


ну что ни кто так и не собрался написать коллективное письмо ?
Вчера был на Ленинском проспекте, в новом доме.
Так вот:
квартира двушка где-то 60 м2, квартплата за март месяц - 2300 рублей
(единственное что без расходов на воду, там сейчас ни кто не живет).

у нас же, S=62,3 м2, квартплата за март 4700 (с водой) ......


Андрей, Алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.13 21:36. Заголовок: если никто не собрал..


если никто не собрался, то я могу распечатать форму присланную miham и пройти по квартирам или если пришлете форму коллективного письма , буду рада. В районе нашего УК бываю дважды в неделю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 930
Зарегистрирован: 25.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.13 09:43. Заголовок: Вот нашел новости, н..


Вот нашел новости, надеюсь, будут интересны:
Верховный суд России разрешил жильцам не отчитываться о показаниях счетчиков
Полтавченко ограничил квартплату 14 процентами от доходов семей петербуржцев
Обязательства управляющих компаний расшифровали - особенно интересно про колею льда...
А еще вчера в новостях передали, что ОДН будет отменен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 740
Зарегистрирован: 26.06.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 08:02. Заголовок: Спасибо, Serg. Очень..


Спасибо, Serg. Очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1643
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 08:27. Заголовок: Вчера по СТО говорил..


Вчера по СТО говорили, что в Смольном есть идея сделать одну глобальную УК ЖКС на весь город.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1625
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 09:47. Заголовок: vav пишет: Вчера по..


vav пишет:

 цитата:
Вчера по СТО говорили, что в Смольном есть идея сделать одну глобальную УК ЖКС на весь город.



вооот она контора, которая будет бабло грести лопатой :))
Да не реально это, как они избавятся от существующих? навязать свои услуги они не смогу...

Андрей, Алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 17.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 10:09. Заголовок: еще одну монополию з..


еще одну монополию замутить государству легко)))0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 414
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 13:15. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 415
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 13:17. Заголовок: Я в .............. м..


Я в .............. мне нравиться эта страна...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 01.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 13:24. Заголовок: Я что-то не пойму.....


Я что-то не пойму.... это что, ЖИЛЬЦЫ ещё ДОПЛАТИТЬ должны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 17.06.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 13:43. Заголовок: :sm15: ах....ть..


ах....ть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 416
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 14:14. Заголовок: Awkward Именно так, ..


Awkward Именно так, готовьтесь к новым ценам в квитанциях в сторону увелечения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 14:23. Заголовок: не ну нихуа хуа.... ..


не ну нихуа хуа.... т.е. мы еще и должны денег ?????
заипись ....

Ув. соседи а поясните мне вот такой момент....
берем квитанцию
за январь
Отопление Ставка 1175,00 Объем 0,972 Сумма 1141,96

за февраль
Отопление Ставка 1175,00 Объем 0,972 Сумма 1141,96

За март
К сожалению под рукой нет квитанции, но точно помню, что объем в марте больше 1, что-то вроде 1,2.

Так получается, что март был самым холодным?


Андрей, Алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 01.02.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 14:58. Заголовок: да..


да

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.06.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 15:37. Заголовок: Да в марте было очен..


Да в марте было очень холодно вот нам и добавили а в апреле наверно будет еще больше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 741
Зарегистрирован: 26.06.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 18:30. Заголовок: vav пишет: в Смольн..


vav пишет:

 цитата:
в Смольном есть идея сделать одну глобальную УК ЖКС на весь город

Ну, по сути, она и сейчас одна.
Если посмотреть данные по учредителям ЖКСов, то Вы увидите, что все их учредил "Комитет по управлению госимуществом". А раз учредитель один, то и контора тоже может быть одна. Остальные ЖКСы юридически будут числиться, как филиалы, но в реале ничего не изменится. Так и будут работать всё те же ЖКС-конторки, что и сейчас. И помещения ЖКСов будут те же, и техника, и люди. По крайней мере, обыватель точно не заметит разницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 13:18. Заголовок: А кто-нибудь уже пол..


А кто-нибудь уже получил ответ от УК почему такие огромные расходы по ОДН?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 183
Зарегистрирован: 02.02.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 10:48. Заголовок: natalie Вразумительн..


natalie Вразумительного ответа от бухгалтерии УК я не получила. Мне только сказали, что сейчас все пересчитывают, но квитанции за февраль, а тем более за март были приближенные к реальности-правильности. Но вот будет собрание собственников, на котором все вопросы будут разъяснены. На вопрос, когда же это собрание - ответа не дали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1646
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.13 11:31. Заголовок: Хм! Собрание собстве..


Хм! Собрание собственников!Сомнительно как то!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1630
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 09:09. Заголовок: Коммунальные расходы..


Коммунальные расходы вновь возрастут, но по плану

http://www.fontanka.ru/2013/04/18/030/


 цитата:
Единственным положительным для потребителей нововведением стало установление ограничений для включаемых в счет расходов горячей и холодной воды на так называемые общедомовые нужды – с 1 июня они не могут превышать соответствующие нормативы (т.е. около полутонны воды на кв. метр площади лестниц, подъездов и т.д.).



полтонны воды на кв метр.... это интересно в месяц или в год? Да все-равно докуя....


Андрей, Алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 184
Зарегистрирован: 02.02.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.13 09:35. Заголовок: А вот собственно это..


А вот собственно это Постановление с кратким содержанием.

Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг"
Что изменится в правилах расчета платы за коммунальные услуги?
Изменения касаются оплаты коммунальных услуг.
Потребитель освобождается от обязанности ежемесячно передавать исполнителю показания счетчиков.
Плата за отопление вносится совокупно, т. е. не разделяется на потребление в жилом (нежилом) помещении и на общедомовые нужды.
Установлена формула, по которой рассчитывается плата за отопление в жилом (нежилом) помещении, если дом оборудован коллективным прибором учета тепловой энергии, и во всех помещениях есть индивидуальные счетчики.
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, не может превышать объема, рассчитанного исходя из нормативов потребления на эти нужды. По решению общего собрания собственников превышение объема, установленного исходя из показаний общедомового счетчика, над объемом, рассчитанным по нормативу, распределяется пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения. Если такое решение не принято, то исполнитель оплачивает разницу за собственный счет. Изложенный порядок расчета не распространяется на случаи, когда исполнителем является ресурсоснабжающая организация.
Исполнитель вправе не чаще 1 раза в 6 месяцев проверять состояние приборов учета, установленных в жилых (нежилых) помещениях, и достоверность сведений об их показаниях. Ранее это можно было делать не чаще 1 раза в 3 месяца. Исполнитель наделяется правом устанавливать количество граждан, проживающих (в т. ч. временно) в жилом помещении, и оформлять соответствующий акт.
При наличии технической возможности установить приборы учета к нормативам потребления услуг по отоплению в жилых помещениях, по водо-, электроснабжению применяются повышающие коэффициенты. С 1 января по 30 июня 2015 г. - 1,1. С 1 июля по 31 декабря 2015 г. - 1,2. С 1 января по 30 июня 2016 г. - 1,4. С 1 июля по 31 декабря 2016 г. - 1,5. С 2017 г. - 1,6.
Изменения в правилах предоставления коммунальных услуг вступают в силу с 1 июня 2013 г. Исключение - нормы, предусматривающие применение повышающих коэффициентов. Они вступают в силу с 1 января 2015 г.
Изменения в правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг - через 7 дней с даты официального опубликования постановления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 11.09.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 15:25. Заголовок: natalie Подскажите,..


natalie

Подскажите, в каком именно юиттовском доме находится банкомат самообслуживания чтобы не платить комиссию? Оплата наличными?
На Вишневского не владеют информацией (да и вообще слабо осведомлены по ряду вопросов, связанных с платежами такого рода).
Выяснилось, что даже оплачивая через сбербанк-онлайн комиссия все равно берется такая же, как и при обычных платежах (и вот УК об этом не знает).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 19:43. Заголовок: банкомат находится в..


Шуваловский 72, корпус1 - оплата как наличными, так и с банковской карты. Заявление о том, чтобы комиссию сбербанку не включали в квитанцию, нужно писать бухгалтеру УК!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 932
Зарегистрирован: 25.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.13 18:58. Заголовок: Сравнительный анализ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1657
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.13 13:55. Заголовок: Сегодня забрал квита..


Сегодня забрал квитанцию за май... и малость прих....ел
5.000 рублей
1. У нас оказывается есть отопление? (Сумма не большая, но все-равно)
2. Потребление воды (по счетчикам) нарисовали в два раза больше....
3. ну и как всегда ОДН ...

Соседи а кто знает что такое -
ОДН ГВС 09.12 - 02.1 (дальше не видно), сумма 904 руб
Тепло 09.12-02.13 - сумма 328 руб
ОДНтепло 09.12 -11 (дальше не видно) - 256 руб.

???????

Андрей, Алена Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 217 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



"К-Дизайн" - Индивидуальный дизайн для вашего сайта