Отправлено: 12.10.09 09:57. Заголовок: Консьерж и видеонаблюдение. за и против!?

хотелось бы узнать мнение будующих соседей, по этому вопросу, который однозначно встанет как заселимся.

 Отправлено: 21.10.10 13:13. Заголовок: vav :sm64: Так дава..

vav Так давайте позвоним в УК РС..... и нам тоже vav пишет:

цитата:

это вообще очень понравилось!

 Отправлено: 21.10.10 13:29. Заголовок: Ха! Давайте! И типа ..

Ха! Давайте! И типа завтра нам все сделают!

 Отправлено: 21.10.10 18:37. Заголовок: Здравствуйте Господа !

Здравствуйте , Господа ? Забор у нас есть - это внешние стены паркинга . Недостаёт лишь автоматического шлагбаума и двух метал.калиток на уличных лестницах с замками подключенными к уже оплаченным некоторыми из нас домофонам. Максимальная стоимость шлагбаума вместе с установкой
500 000 р. Неленивые могут проверить в интернете / 5 мин. перед монитором + несколько тел. звонков /. Вы все понимаете что гораздо легче собрать по 3500 р. с каждого третьего, чем по 1000 р. со всех 500 квартир нашего дома. Пусть участвуют те кому это нужно. Сейчас я редко бываю в Питере.
Нашему Дому / 1звезда/ нужен ДОБРОволец с именем ,фамилией,телефоном и номером квартиры. Без доброВОЛЬЦА - мы группа АНОНИМОВ МЕЧТАТЕЛЕЙ .
Найдется ДОБРОВОЛЕЦ , далее всё ЭЛЕМЕНТАРНО , бывают проекты и посложнее .

 Отправлено: 21.10.10 20:23. Заголовок: хозяин На крыше парк..

хозяин На крыше паркинга не разместится и пятая часть машин жителей дома, при этом вокруг дома есть территория, которая хотя бы частично может решить эту проблему. Речь о том, что бы мы могли пользоваться этой территорией (за уборку и содержание которой мы, кстати, будем платить), а не наблюдать с крыши паркинга как ей пользуются другие.

 Отправлено: 21.10.10 20:51. Заголовок: я со второй звезды, ..

я со второй звезды, сейчас стал чаще бывать в доме... так вот: много там пенсионеров и муниципальщиков, и по ощущениям не то что на шлагбаум, а и на консьержку то можем не собрать...

 Отправлено: 21.10.10 20:53. Заголовок: Jockey пишет: что б..

Jockey пишет:

цитата:

что бы мы могли пользоваться этой территорией (за уборку и содержание которой мы, кстати, будем платить), а не наблюдать с крыши паркинга как ей пользуются другие.

 Отправлено: 21.10.10 21:43. Заголовок: Jockey пишет: На крыше паркинга не разместится и пятая часть машин жителей дома ...

На крыше паркинга категорически машины не могут находиться более 30 мин. - подъехал , выгрузил поклажу и освободи для другого.
В 500 квартирном доме /не социальном/ гораздо более 200 авто. К утру у всех машин оставленных на ночь на крыше паркинга наверняка будут кем-то проколоты колёса , иначе всё пространство перед ПОДЪЕЗДАМИ к ПАРАДНОЙ через очень непродолжительное время зарастёт ПОДСНЕЖНИКАМИ , ведь многие используют авто не каждый день . а то и не каждую неделю ,у многих по два авто в семье и 70% автовладельцев будут бегать с пакетами продуктов
с улицы.

 Отправлено: 21.10.10 21:58. Заголовок: хозяин пишет: На кр..

хозяин пишет:

цитата:

На крыше паркинга категорически машины не могут находиться более 30 мин. - подъехал , выгрузил поклажу и освободи для другого

Давайте только не будем рисовать идеалистическую картину "как все должно быть"... Вокруг дома ведь будет так "много" свободных машиномест, что конечно же на крыше паркинга у нас будет пустая территория для осмотра видов дома. Там ведь есть места для парковки, с какой стати хозяин пишет:

цитата:

К утру у всех машин оставленных на ночь на крыше паркинга наверняка будут кем-то проколоты колёса

Не надо делать неосторожных заявлений, что бы потом не появилось необоснованных подозрений.
Опять же недавно уже были неприятные разборки здесь на эту тему, давайте высказываться аккуратнее.

 Отправлено: 21.10.10 22:06. Заголовок: SDT пишет: много та..

SDT пишет:

цитата:

много там пенсионеров и муниципальщиков, и по ощущениям не то что на шлагбаум, а и на консьержку то можем не собрать...

Можно это делать не сразу, а через некоторое время. Например включать в счет за квартиру ежемесячно небольшую денюшку на ограждение. Короче все опять сводится к собственному ТСЖ, тогда все решаемо

 Отправлено: 21.10.10 22:22. Заголовок: СЕРГЕЙ , сколько а..

СЕРГЕЙ , сколько авто разместятся на ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ которую Вы мечтаете обнести забором ? 30 из 200? или 50? Сколько из них будут ПОДСНЕЖНИКИ ? Как будут пользоваться внутризаборной территорией другие 150 автовладельцев принявших финансовое участие в возведении забора?
Господа Вы смогли собрать серьезные суммы для покупки квартир в Нашем доме .Уверен что у всех СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ. Давайте на серьёзные темы
не писать абы-что. ВОПРОС номер 1: БЕЗ ДОБРОВОЛЬЦА - мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ.

 Отправлено: 21.10.10 22:45. Заголовок: Jockey пишет: На крыше паркинга не разместится и пятая часть машин жителей дома ...

Когда 200 автовладельцев соберут 500 000р. на шлагбаум предварительно договорившись и подписавшись под коллективным договором - не оставлять авто на крыше паркинга более чем на 30 мин. /а это означает только то, что там не будет ПОДСНЕЖНИКОВ/ , тогда и посмотрим сколько желающих будет оставлять авто на ночь. А сейчас -да я согласен с Вами ,,не будем рисовать идеалистическую картину..,, потому как ДОБРОВОЛЬЦА похоже нет и не будет.

 Отправлено: 21.10.10 22:46. Заголовок: хозяин пишет: ВОПРО..

хозяин пишет:

цитата:

ВОПРОС номер 1: БЕЗ ДОБРОВОЛЬЦА - мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ

С этим добровольцем мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ+доброволец
Фактический вопрос №1 -это приемка квартиры каждым и получение собственности. Вопрос №2 - создание своего ТСЖ, которое будет иметь права и возможности решения подобных вопросов.
Что сейчас сможет сделать этот супер "ДОБРОВОЛЕЦ", который не имеет даже права собственности на свою квартиру?
А сейчас, согласен, можно всех назвать мечтателями, а можно все происходящее назвать обсуждением планов на будущее. Или путей развития, кому как нравится

 Отправлено: 21.10.10 22:58. Заголовок: Jockey , Вы еще не ..

Jockey , Вы еще не получили собственности? Вы еще не приняли квартиру ?

 Отправлено: 21.10.10 23:24. Заголовок: нет..

нет

 Отправлено: 22.10.10 00:27. Заголовок: хозяин пишет: БЕЗ Д..

хозяин пишет:

цитата:

БЕЗ ДОБРОВОЛЬЦА - мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ.

ну дайте хотя бы помечтать, не обламывайте кайф
хозяин пишет:

цитата:

Когда 200 автовладельцев соберут 500 000р. на шлагбаум предварительно договорившись и подписавшись под коллективным договором - не оставлять авто на крыше паркинга более чем на 30 мин

коллективный договор о 30 мин на крыше паркинга это и есть неосуществимая мечта, под этим никогда большинство не подпишется
хозяин пишет:

цитата:

а это означает только то, что там не будет ПОДСНЕЖНИКОВ

будут подснежники, только с проколытыми колесами

Jockey пишет:

цитата:

создание своего ТСЖ, которое будет иметь права и возможности решения подобных вопросов.

вот над чем нужно задумываться, а так любой доброволец=мечтатель

 Отправлено: 22.10.10 08:04. Заголовок: Jockey пишет: Не на..

Jockey пишет:

цитата:

Не надо делать неосторожных заявлений, что бы потом не появилось необоснованных подозрений. Опять же недавно уже были неприятные разборки здесь на эту тему, давайте высказываться аккуратнее.

Полностью согласен, 100 раз подумайте прежде чем сказать, потом будем трудно доказать что ты не крайней...

 Отправлено: 22.10.10 08:17. Заголовок: кстати о птичках. пр..

кстати о птичках. предлагаю негласное правило - не парковаться перед парадной! хотя бы пока у всех идут ремонты и доставка товара лишние 20 метров оплачивается.

 Отправлено: 22.10.10 10:07. Заголовок: Jockey пишет: Можно..

Jockey пишет:

цитата:

Можно это делать не сразу, а через некоторое время. Например включать в счет за квартиру ежемесячно небольшую денюшку на ограждение. Короче все опять сводится к собственному ТСЖ, тогда все решаемо

Странно, если мне не нужен забор, почему я должна его оплачивать? У нас место в паркинге куплено, если вам нужен забор для ваших машин, то причем здесь все остальные, включая тех у кого их нет !

 Отправлено: 22.10.10 10:16. Заголовок: Соня пишет: предлаг..

Соня пишет:

цитата:

предлагаю негласное правило - не парковаться перед парадной! хотя бы пока у всех идут ремонты и доставка товара лишние 20 метров оплачивается.

Mihalyich пишет:

цитата:

коллективный договор о 30 мин на крыше паркинга это и есть неосуществимая мечта, под этим никогда большинство не подпишется

Согласен, это утопия.
Jockey пишет:

цитата:

Фактический вопрос №1 -это приемка квартиры каждым и получение собственности. Вопрос №2 - создание своего ТСЖ, которое будет иметь права и возможности решения подобных вопросов.

Вот это реальность. Пока мы тут на форуме можем лишь обсуждать, чуть позже надо будет переходить в реальный мир, собирать кворум и ставить свое ТСЖ или УК. Нанимать своего управляющего, у которого будет мотивация работать по нашим вопросам и только.

 Отправлено: 22.10.10 10:18. Заголовок: Serg пишет: Нанима..

Serg пишет:

цитата:

Нанимать своего управляющего, у которого будет мотивация работать по нашим вопросам и только.

сколько готовы платить управляющему ?

 Отправлено: 22.10.10 10:26. Заголовок: Андрей Вопрос для об..

Андрей Вопрос для обсуждения. 400 квартир х 100 руб = 40000....
Все равно это будет дешевле, чем платить за воздух УК РС. За грамотного управляющего можно платить. Тем более, что ведь не каждый день к нему бегать проблемы подкидывать.

 Отправлено: 22.10.10 10:54. Заголовок: Serg пишет: Андрей ..

Serg пишет:

цитата:

Андрей Вопрос для обсуждения. 400 квартир х 100 руб = 40000....

не думаю, что за эту сумму, кто-то возложит на себя этот геморрой ответственности!!!!
400 квартир * 250 рябликов = 100.000 еще может быть.

 Отправлено: 22.10.10 11:05. Заголовок: Андрей жырненько как..

Андрей
жырненько как-то стотыщ в месяц. не такие у нас проблемы. по крайней мере мне так кажется. да и бухгалтер нужен, уборщицы всякие. вот на всех стотыщ - самое то. имхо.
а и да.. договор с ук на 5 лет. ак раз гарантийный срок на дом от застройщика. будем бдительны, товарищи.

 Отправлено: 22.10.10 11:08. Заголовок: Как бы застройщик, ч..

Как бы застройщик, через пять лет не почил в бозе!

 Отправлено: 22.10.10 11:08. Заголовок: Лилия пишет: Странн..

Лилия пишет:

цитата:

Странно, если мне не нужен забор, почему я должна его оплачивать? У нас место в паркинге куплено, если вам нужен забор для ваших машин, то причем здесь все остальные, включая тех у кого их нет !

Конечно хорошо, что у вас все так хорошо
Только вот подумайте, что для вас (и остальных, включая тех у кого нет машин) лучше - охраняемая территория перед домом или ржавеющие брошенные неизвестно кем машины и распиваюшие под стеночкой алкаши... Может, тогда не так жалко будет прибавить к счету 50 руб. например... Тем более раз все так хорошо...

 Отправлено: 22.10.10 11:11. Заголовок: Андрей пишет: этот ..

Андрей пишет:

цитата:

этот геморрой ответственности!

Так ведь не управляющий выполняет договора. Он посредник, но грамотный, между потребителями (т.е. собственниками) и поставщиками услуг. ТСЖ - юр. лицо, а члены ТСЖ - собственники, управляющий от нашего имени и в наших интересах заключает договора и контролирует их исполнение - с нас оплата, с поставщиков услуга. Ответственность не на нем, а на юр. лице. Так что 50000 хватит. Тут еще ведь будет свой сантехник, электрик, приборщики.

 Отправлено: 22.10.10 11:14. Заголовок: т.е. вы предлагаете ..

т.е. вы предлагаете держать в штате сантехника электрика и приборщика? вот они и будут распивать под стеночкой. выгонее брать наемных работников. у вас не каждый день унитазы ломаются. или у вас каждый?

 Отправлено: 22.10.10 11:18. Заголовок: Serg я просто предпо..

Serg я просто предположил, за какую сумму я подписался бы на эту должность!
И поверте, я не просто говорю, а мои слова подтверждены, так скажем практически на собственном опыте.

 Отправлено: 22.10.10 11:27. Заголовок: Соня пишет: вы пред..

Соня пишет:

цитата:

вы предлагаете держать в штате сантехника электрика и приборщика?

Нет, зачем их держать в штате, есть заявка, приходит спец. Но с другой стороны, если прорвет.... тьфу-тьфу-тьфу, трубу в какое-то время суток - как звать сантехника? Надо ему доплачивать за круглосуточную возможность быть вызванным. Какой-то минимум...
Соня пишет:

цитата:

они и будут распивать под стеночкой

А таких в шею гнать.
Андрей Да я понял, но 100000 .... тогда он должен будет с утра и до ночи сидеть. А так - при необходимости, ведь если грамотно сделать и сайт ТСЖ и связь с ним наладить, то можно заявки оставлять и на сайте и на телефон ему звонить - кому как удобнее. Ведь в основном, (не считая сложный период заселения) он готовит финансовый отчет, делает квитанции нам на оплату и оплачивает поставщикам. Так зачем высиживать целый день, мух гоняя?!
Вообще, это вопрос для обсуждения, надо, наверное, в соответствующую ветку уходить...

 Отправлено: 22.10.10 11:53. Заголовок: Serg пишет: Но с др..

Serg пишет:

цитата:

Но с другой стороны, если прорвет.... тьфу-тьфу-тьфу, трубу в какое-то время суток - как звать сантехника?

на это есть аварийная служба - приехали перекрыли, а Вы потом ищете ремонтинка.

Serg пишет:

цитата:

он готовит финансовый отчет, делает квитанции нам на оплату и оплачивает поставщикам. Так зачем высиживать целый день, мух гоняя?!

если Вы имеете ввиду совмещение с основным местом работы, то не прокатит... либо Пан либо пропал

 Отправлено: 22.10.10 12:00. Заголовок: Андрей Надо думать....

Андрей Надо думать.... А аварийная служба... пока дозвонишься, пока приедут, пока поймут где-что и как... Опять-таки - а где будут храниться ключи от подвала?
Так управляющий может обслуживать несколько домов. Один на обе звезды, например....

 Отправлено: 23.10.10 01:23. Заголовок: Интересно обсуждаете..

Интересно обсуждаете , надо конечно самим, создать свою УК или ТСЖ, да пусть будет не 100/мес, но зато всегда быстро и оперативно, иногда важнее перекрыть вовремя чем починить. Насчет забора тоже думаю интересное предложение, ну не хотят платить те у которых много денег и купили себе место в парковке, пожалуйста, только забор защищает не только от чужих машин, забор, в нужное время и в нужном месте может спасти и жизнь

 Отправлено: 23.10.10 12:03. Заголовок: serge772004,Serg,Соня

ТСЖ- тема хорошая. Сколько платит упровляющему ? :). А сколько стоит ваше спокойствие ? :) Я посмотрел договор с управяющей компанией. Его в той форме вообще подписывать НЕЛЬЗЯ! Там столко вольностей для УК.
Например: 1.УК равотает за вознаграждение, НЕ за установленную ежемесечную плату + тарифные работы! :) Почему ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ???. За какие заслуги? 2. Срок договора 5 лет и если мы его зарание не соизволим расторгнуть, он автоматом продливается на 5 лет :) Почитайте договор! Мы дойная корова УП!!! Они нас на всем на ....... хотят! Они все будут решать сами, не в нашу пользу. Ето видно по первым счетам уже. Как толко бобольше народу договора подпиут, типа кворума, мол жильцы нам доверели управление. Начнут делат серезные траты. Хорошая идея ?
Сколько активных людей следящих за этим форумом? А нам нужно 50 %. Реальных жылцов. Как их собрат ???

 Отправлено: 23.10.10 20:09. Заголовок: fire пишет. Предлага..

fire пишет. А нам нужно 50 %. Реальных жылцов. Как их собрат ???
.
Предлагаю назначить (избрать) нашего представителя. Который будет собирать информацию по покупателям и уже собственникам.
На форуме постоянно участвуют или наблюдают не более 115 человек.
"Избранный" - накопит информацию на 250-350 квартир. А мы поможем собрать данные от соседей (не форумчан) для связи и проведения Общего собрания.
Также считаю рационально было бы развесить соответствующие объявления на каждом этаже в каждом подъезде.
Конечно первое время объявления будет срывать навязанная нам УК, но лично я могу вешать объявления хоть каждый день.

 Отправлено: 23.10.10 21:41. Заголовок: vla190PRO Поддержива..

vla190PRO Поддерживаю!

 Отправлено: 23.10.10 23:22. Заголовок: Создавать свою УК на..

Создавать свою УК на один два дома нет смысла - не рентабельно.
В более-менее нормально функционирующих УК в штате по несколько штатных единиц рабочиих-специалистов типа сварщика, электрика, сантехника, мастеров участков итп. В аппарате управления бухгалтером и директором не обойдешся, нужен и юрист (договоры с арендаторами и монополистами, субсидии с городом, суды с должниками), и кадровик (нанимать джамшутов, бегать в ФМС их регистрировать), и экономист (рассчитывать и обосновывать тарифы, планировать затраты и резервы по финансам). Сантехники-электрики сами в магазин ходить не будут в момент, когда "прорвало"- нужен склад с материалами и спецодеждой (+кладовщик, +снабженец). В более крупных УК есть и свой автопарк с тракторами и прочей уборочной техникой (более мелким приходится эту технику арендовать, или полностью заказывать эти услуги на стороне, что в итоге для потребителя выходит еще дороже). Вся эта конструкция начинает нормально работать за приемлемые деньги, когда за УК несколько десятков домов. Наша УК, вероятно, к таким не относится.

Есть смысл назначить своего председателя ТСЖ и заключить договор с другой управляющей компанией. Только какая УК возьмется за такой "недострой"??? Наверное, это может быть только крупная УК, которая может позволить себе поработать в "убыток" на объекте на будущее, или она также все затраты по недоделкам строителей переложит на нас

 Отправлено: 24.10.10 09:52. Заголовок: Создавать ТСЖ и отда..

Создавать ТСЖ и отдаваться другой УК нет никакого смысла т.к. где гарантии, что другая УК окажется лучше?Это все равно, что собрать кучу денег и бегать искать кого-нибудь, кто согласится их взять. При большой УК мы как раз и начинаем платить за всю инфраструктуру, её содержание и обслуживание, а это никому не надо. Если и создавать ТСЖ, то как раз для оптимизации расходов, и оплачивания только тех услуг которые действительно необходимы и осуществляются. Практика показывает, что там, где нормальное ТСЖ, нормальный председатель, всё организовано грамотно, нет больших поборов и деньги расходуются оптимально.
А самое главное почему это надо делать сразу, это как раз для того, чтобы все строительные косяки и недоделки выявить и предъявить для устранения застройщику в течении гарантийного срока на дом. Собственно в основном только для этого (чтобы избежать этих затрат) застройщик и создаёт свою карманную УК.

 Отправлено: 24.10.10 09:58. Заголовок: severyanin пишет: А..

severyanin пишет:

цитата:

А самое главное почему это надо делать сразу, это как раз для того, чтобы все строительные косяки и недоделки выявить и предъявить для устранения застройщику в течении гарантийного срока на дом. Собственно в основном только для этого застройщик и создаёт свою карманную УК.

для того и хотят создавать тсж. все документы на дом находятся в ук и в случае отказа от нее они обязаны передать все документы. тогда мы хотя бы частично сможем знать что не доделал росстрой и сможет предъявить ему претензии в его гарантийный срок.

 Отправлено: 24.10.10 10:02. Заголовок: Так, а я о чём??? Не..

Так, а я о чём???
Не просто надо, НЕОБХОДИМО!!!
И чем раньше тем лучше!

 Отправлено: 24.10.10 10:58. Заголовок: Полностью отдаваться..

Полностью отдаваться какой нибудь УК и не надо. Надо создать ТСЖ и заключить с УК договора на выполнение только определенных работ, таких как вывоз мусора, уборка территории, итд. По разным работам можно привлекать разные организации. Председатель и нужен для того, чтобы он следил, что все оказанные услуги выполняются качественно и недорого. Кое какие работы можно выполнять самостоятельно, и это будет дешевле сделать самим (нанять консьержа, установить шлагбаум, забор итд). Но устраивать балаган из разряда "А давайте мы будем сами своими силами нанимать дворников-сантехников-электриков" - это перебор.

Для начала нужен хотя бы контроль за показаниями всех общедомовых счетчиков и сколько денег собирает с дома УК. Всегда есть разница, сколько с дома заплатили жильцы за отопление, и сколько набежало по общедомовому счетчику. В нормальных УК ведется пообъектный учет всех показаний и разница никуда не теряется, а делается перерасчет тарифов на дом на следующий год, а сама УК ежегодно проходит независимую аудиторскую проверку этого учета. В старых домах, где все плохо с теплосбережением - эта разница уходит в больщой минус и без городских субсидий не обходится.
Но по итогу все равно спокойнее, когда ТСЖ самостоятельно заключит все договора с монополистами