Отправлено: 15.01.10 10:52. Заголовок: Обращение к А.И. Вахмистрову

Уважаемый форумчане, сегодня читал Ваши мнения о письме Вахмистрову. Согласен с Вами, что можно написать "своими словами" и "проще". Набросал свой вариант. Наверное, мой вариант более жесткий, но возможно, из него можно взять какие-нибудь фразы?

========================================================

Уважаемый Александр Иванович!

К Вам обращаются дольщики жилого дома по ул. Оптиков, д. 45 ("Серебряная Звезда 1" или корпус 28-34 СПЧ56 Приморского района).

В декабре 2008 года городской комиссией, куда входили и Представители городской Администрации, по неизвестным нам причинам дом был принят в эксплуатацию с нарушением СНИПов (на тот момент в нем отсутствовали окна, двери, лифты, подключение к инженерным сетям, было множество других недоделок). Полагаем, что фактически можно говорить о должностном преступлении, которое совершила в сговоре группа государственных служащих. Мы понимаем, что городу было важно отчитаться о выполнении Федеральной программы "Жилище", однако из-за этого решения у нас возникла масса проблем.

В течение целого 2009 года застройщик ЗАО СК "РосСтрой" так и не смог достроить "принятый в эксплуатацию" дом. По состоянию на январь 2010 года в доме нет электричества, воды, не работают лифты, не отделаны МОП, не окрашен фасад, даже нет ограждений на переходных балконах между черной лестницей и жилой частью подъезда. Сейчас застройщик предлагает нам "авансом" подписать акты приемки квартир, проживание в которых фактически невозможно! Общий объем недоделок возможно исправить за один, максимум полтора календарных месяца, но ЗАО СК "РосСтрой" с декабря 2009 года остановил работы в доме.

Уважаемый Александр Иванович, просим Вас исправить ошибку, допущенную госслужащими в декабре 2008 года. Считаем, что Вы можете вмешаться в ситуацию и найти управу на недобросовестного застройщика, обязать его исправить все недоделки и передать квартиры дольщикам не позднее 15 марта 2010 года.

Кроме того, учитывая, что подписанный в декабре 2008 года акт приемки дома в эксплуатацию уменьшает срок гарантии дома на 1,5 года (это очень много!), и подозревая, что ЗАО СК "РосСтрой" мог некачественно выполнить работы, принятые у него "авансом", просим Вас повторно назначить комиссию по приемке дома в эксплуатацию после завершения застройщиком всех оставшихся работ.

Надеемся, что мы с Вами сможем разрешить недоразумение с "авансовой" приемкой нашего дома в эксплуатацию и нам не придется по этому же вопросу обращаться в другие инстанции.

Просим переслать на адрес: ______________________________ Ваш ответ, в котором указать:
- какие меры будут приняты в отношении застройщика,
- в какие сроки застройщик должен будет передать нам пригодные для проживания квартиры,
- на какое число будет назначена повторная комиссия по приемке дома в эксплуатацию,
- что будет предпринято, если ЗАО СК "РосСтрой" не выполнит свои обязательства в срок.

С уважением, дольщики "Серебряной Звезды 1"

 Отправлено: 15.01.10 11:01. Заголовок: Начальник :sm36: ..

Начальник

Начальник пишет:

цитата:

По состоянию на январь 2010 года в доме нет электричества, воды, не работают лифты, не отделаны МОП, не окрашен фасад, даже нет ограждений на переходных балконах между черной лестницей и жилой частью подъезда.

Здесь можно добавить
Приложение:
1. Фото-1, Фото-2, Фото-3.....(всего .... листов)

Так же считаную необходимым попросить господина Вахмистрова ответить нам в письменном виде.

Уважаемый Александр Иванович, информацию о принимаемых мерах просим Вас направить по адресу:

 Отправлено: 15.01.10 11:27. Заголовок: Письмо - в точку, о..

Письмо - в точку, отражает всю суть. Плюс фото, конечно, и , по-моему, больше добавлять нечего.

 Отправлено: 15.01.10 11:54. Заголовок: Спасибо за предложен..

Спасибо за предложения!
Дополнил текст. Про фото не написал, просто вложим в конверт 2-4 фотографии, думаю, этого будет достаточно.

 Отправлено: 15.01.10 12:08. Заголовок: Начальник пишет: До..

Начальник пишет:

цитата:

Дополнил текст. Про фото не написал, просто вложим в конверт 2-4 фотографии, думаю, этого будет достаточно.

Исполнитель выкинет фото, снег уберут. И ответят, что у нас не достоверная информация

 Отправлено: 15.01.10 12:12. Заголовок: VladPRO, если не зат..

VladPRO, если не затруднит, распечатаете новый текст письма? А то у меня на работе принтер мажет, за сегодня не исправят.

 Отправлено: 15.01.10 12:20. Заголовок: А скажите, кому Росс..

А скажите, кому Росстрой навязал подписать акт приемки-передачи квартиры, по-моему все самостоятельно звонят и записываются пока что только на подписание доп.соглашений об изменении площади и на осмотр квартиры

 Отправлено: 15.01.10 12:31. Заголовок: Начальник пишет: чт..

Начальник пишет:

цитата:

что городу было важно отчитаться о выполнении Федеральной программы "Жилище"

Неужели она так называется???

 Отправлено: 15.01.10 12:39. Заголовок: VladPRO пишет: Неуж..

VladPRO пишет:

цитата:

Неужели она так называется???

Да, так называется. Еще Путин, когда был президентом, задумал эту программу.

 Отправлено: 15.01.10 12:47. Заголовок: Начальник пишет: Пр..

Начальник пишет:

цитата:

Про фото не написал, просто вложим в конверт 2-4 фотографии

VladPRO пишет:

цитата:

Исполнитель выкинет фото

Я думаю нужно написать, что приложение №1 такое количество фотографий

VladPRO пишет:

цитата:

снег уберут.

Пускай убирают, доделывают мопы, пускают тепло и липездричество !!!!!!
Мы же именно этого и добиваемся !!!

 Отправлено: 15.01.10 12:47. Заголовок: А МОЖЕМ ЛИ МЫ СЕБЯ В..

А МОЖЕМ ЛИ МЫ СЕБЯ В ЭТОМ ПИСЬМЕ НАЗЫВАТЬ ДОЛЬЩИКАМИ??

 Отправлено: 15.01.10 12:48. Заголовок: Начальник :sm36: ..

Начальник

 Отправлено: 15.01.10 12:55. Заголовок: VladPRO пишет: А МО..

VladPRO пишет:

цитата:

А МОЖЕМ ЛИ МЫ СЕБЯ В ЭТОМ ПИСЬМЕ НАЗЫВАТЬ ДОЛЬЩИКАМИ??

Можем написать "покупатели квартир", смысл от этого не изменится. Просто "дольщики" - это одно короткое слово, предложения легче читаются.

 Отправлено: 15.01.10 12:55. Заголовок: Андрей Я понимаю что..

Андрей Я понимаю что лучше бы побыстрее, но лучше бы они доделывали все весной когда теплее будет! Тепло то они во вторую звезду не от хорошей жизни пустили, им до весны квартиры с отделкой надо сдать кровь из носу, а в замороженном доме какая может быть отделка!

 Отправлено: 15.01.10 13:29. Заголовок: фото необходимо обяз..

фото необходимо обязательно с указанием даты, когда они были сделаны
гость5 я на прием квартиры не напрашивался, и принимать недоделанное строительство не буду ни в коем случае

 Отправлено: 15.01.10 15:40. Заголовок: vav пишет: Андрей Я..

vav пишет:

цитата:

Андрей Я понимаю что лучше бы побыстрее,

а где я говорил про быстроту ????

 Отправлено: 15.01.10 15:55. Заголовок: Начальник пишет: По..

Начальник пишет:

цитата:

Полагаем, что фактически группа государственных служащих сговорившись совершила должностное преступление.

Думаю, жестковато написано. Скорее всего был план по сдаче и все его выполняли, в т.ч. и Администрация города. Предлагаю сделать более обтекаемую формулировку.

 Отправлено: 15.01.10 15:55. Заголовок: Начальник :sm36: во..

Начальник вот и все. Конкретно и ясно. Вот это и подпишем

 Отправлено: 15.01.10 16:06. Заголовок: realist пишет: Нача..

realist пишет:

цитата:

Начальник пишет: цитата: Полагаем, что фактически группа государственных служащих сговорившись совершила должностное преступление. Думаю, жестковато написано. Скорее всего был план по сдаче и все его выполняли, в т.ч. и Администрация города. Предлагаю сделать более обтекаемую формулировку.

Не знаю, как перефразировать. Специально именно эту фразу написал в жёсткой, "прокуратурной" форме, чтобы Ал.Ив. осознал серьезность ситуации и не вздумал отписываться, а начал быстро действовать.
Если есть варианты - предлагайте. Также прошу высказывать свои идеи по фразам, предложенным другими участниками.

 Отправлено: 15.01.10 16:26. Заголовок: Кто будет собирать п..

Кто будет собирать подписи, дайте контактный телефон в личку

 Отправлено: 15.01.10 17:02. Заголовок: скиньте пожалуйста с..

скиньте пожалуйста сюда несколько фото с датами которые нужно распечатать и приложить к письму.

 Отправлено: 15.01.10 17:16. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 15.01.10 17:45. Заголовок: Завтра сутра печатаю..

Завтра сутра печатаю на принтере письмо и фото как приложение. После работы в 14.00 передаю письмо в Гуливере на 4 этаже ответственному за подписание на 16.01.2010.
После этого будем ждать еще неделю для подписания теми кто не успел? Или уже в понедельник отвезем письмо в Смольный?
Будем подписывать два экземпляра письма? или снимем двустороннюю копию подписанного письма и поставим штамп входящего в Смольном?

 Отправлено: 15.01.10 17:48. Заголовок: VladPRO пишет: Посл..

VladPRO пишет:

цитата:

После этого будем ждать еще неделю для подписания теми кто не успел? Или уже в понедельник отвезем письмо в Смольный?

я думаю есть смысл пождать. Когда я собирал подписи, было много тех кто не смог/ не успел/ не знал.

VladPRO пишет:

цитата:

Будем подписывать два экземпляра письма?

Когда отвозил, письмо в офис РС, попросил снять копию первой странице, где проставленн входящий номер, а также попросил секретаря поставить печать и расписаться на копии

 Отправлено: 15.01.10 17:55. Заголовок: Начальник пишет: Не..

Начальник пишет:

цитата:

Не знаю, как перефразировать.

В декабре 2008 года городской комиссией, куда входили и Представители городской Администрации, по неизвестным нам причинам дом был принят в эксплуатацию с нарушением СНИПов (на тот момент в нем отсутствовали окна, двери, лифты, подключение к инженерным сетям, было множество других недоделок).

 Отправлено: 15.01.10 18:02. Заголовок: VladPRO пишет: Посл..

VladPRO пишет:

цитата:

После этого будем ждать еще неделю для подписания теми кто не успел? Или уже в понедельник отвезем письмо в Смольный?

Я думаю, что ждать не стоит. 30 человек подпишет - хорошо, 50 человек - лучше, но ведь важно не сколько людей поставили подписи, а то, что письмо коллективное! Чем раньше отвезем письмо в Смольный, тем быстрее получим результат. В нашей ситуации тянуть время не стоит.

 Отправлено: 15.01.10 18:06. Заголовок: realist, я поправил ..

realist, я поправил письмо. Ваш вариант звучит правильнее.

 Отправлено: 15.01.10 19:04. Заголовок: надо оперативно отпр..

надо оперативно отправлять письмо Вахмистрову

 Отправлено: 15.01.10 19:11. Заголовок: Я тоже считаю, что ч..

Я тоже считаю, что чем раньше письмо отправим, тем лучше.

 Отправлено: 15.01.10 19:17. Заголовок: Фото с ФАСАДОМ и выб..

Фото с ФАСАДОМ и выбитыми стеклами обязательно нужно отправить гл архитектору, напечатайте пожалуста в двух экземплярах!!!!

 Отправлено: 15.01.10 19:19. Заголовок: Надо сразу отправлят..

Надо сразу отправлять в понедельник, я думаю за выходные подпишем.

 Отправлено: 15.01.10 21:05. Заголовок: aleha60 пишет: real..

aleha60 пишет:

цитата:

realist, я поправил письмо. Ваш вариант звучит правильнее.

Начальник, выложите последний вариант для печати.
Ниже обращения с переходом на 2 сторону листа сделал таблицу в 4 столбца ФИО подпись ФИО подпись, рассчитанную на максимально на 80 человек.
natasha пишет:

цитата:

Фото с ФАСАДОМ и выбитыми стеклами обязательно нужно отправить гл архитектору, напечатайте пожалуста в двух экземплярах!!!!

т.е. 2 фото я правильно понял????
Фото будут черно-белые. Все-равно их будут рассылать исполнителям в копии.

 Отправлено: 15.01.10 22:10. Заголовок: ДА! ..

ДА!

 Отправлено: 15.01.10 22:26. Заголовок: давайте приложим фот..

давайте приложим фото дома, принятого Госкомиссией год назад

 Отправлено: 15.01.10 22:38. Заголовок: VladPRO пишет: Нача..

VladPRO пишет:

цитата:

Начальник, выложите последний вариант для печати

Письмо в самом первом посте. В него внесены все предложения форумчан.

Большое спасибо всем, кто принимал участие в подготовке текста письма!

 Отправлено: 15.01.10 23:48. Заголовок: К вопросу об обращении.

Возможно будет полезно ознакомится с N 59-ФЗ от 2 мая 2006 года
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Найти не сложно, даже на сайте ГИБДД есть. Много интересного...

 Отправлено: 16.01.10 22:27. Заголовок: А если написать в спортлото?

А если написать в спортлото?
Ваше письмо будет "ни-о-чем" и ляжет в пыльный шкаф с 1000000000000000 таких же писем ВСЕХ новостроек города.
Посмотрите на судьбу дома белградская 28, на углу дмитрова и бухарестской и еще куча адресов.
Ну что вы как дети малые, барин приет, барин рассудит.
Прежде чем писать - ответьте на вопрос - кто такой г-н Вахмистров, чьи интересы представляет, кто у него начальник, и кого он теоретически боится.
В этом списке вы будете даже не на последнем месте.
Вас в этом списке просто НЕ БУДЕТ.

Еще раз: судьба такого письма - в корзину.
Потому что вы пытаетесь играть на их поле по их правилам.

Что можно сделать? Найти нишу в плотном чиновном строю, которая является КОНКУРИРУЮЩЕЙ строительной мафии (а она именно это и есть).
Писать нужно не о эфемерных вещах: не стоят. Это на бумаге не пощупаешь.
Давить надо по формальным признакам.

В данном случае на лицо имеется состав преступления с неоформленными договорами ДДУ.
Т.е.
1. та фитюлька которую вы подписывали выполнена со стороны Застройщика непонятно от какого лица, не имеющего на то никаких полномочий.
2. Доверенность на подписание такого договора представителем Застройщика должна была быть оформлена нотариально, т.к это финансовый документ.
3. По факту умышленное затягивание регистрации ДДУ с целью избежать ответственности за срыв сроков и качество строительства

Вот в таком ключе нужно писать письмо в МВД, прокуратуру, минюст (с просьбой оценить правовую сторону вопроса) и полпреду президента.
Возможно (но не факт) там найдется кто-то кому будет выгоден такой повод потоптаться на стройчиновниках.
А уж копии можно Вахмистроу и Матвиенко.
Это формальный путь.

Неформальный:
Когда СУ 155 загибалось без денег, государство (читай - Кремль) денег строителям дали, но потребовали, чтобы те перестали заниматься шуллерством и влились в 214 закон.
Сушники само собой пообещали.
По факту сегодня он динамят не вас, - они динамят Кремль.
Кремлю плевать на отдельную стройкомпания, но ему нужны миллионы метров нового жилья. Без 214 закона не будет вливания настоящих инвестиционных денег. То что вливается сейчас - это "свои" или аффиллированные с конкретным стройбизнесом.
Т.е. сушники (как и все остальные) саботируют стратегическую задачу государства.

А тут уже вопрос будет решаться не по-формальному-закону, а по... ну, вы поняли :)
Это, конечно, при условии, что в Кремле найдутся заинтересованные люди. Т.е. ясно куда нужно слать еще копию?
Речь не только о канцелярии Президента и правительства, но и генпрокуратуру, и вообще - накрыть ковровой бомбардировкой все мало-мальски причастные к гос-бизнесу ведомства.

Но, прежде чем писать подумайте о последствиях. Они могут оказаться фатальны. Если СУ 155 (или росстрой) балансируют на грани выживания, есть риск, что их завалят (или они завалятся сами чтобы просто слится).
У тех, кто мутит это общероссийское стройвымогательство, и втюхивает буратинам бетонометры, запасные аэродромы есть.
А у вас?

 Отправлено: 16.01.10 23:50. Заголовок: Наблюдатель[ Не слиш..

 Отправлено: 17.01.10 00:12. Заголовок: Олег О каких нитках ..

Олег
О каких нитках идет речь?
Росстрой мой такой же как и твой, тк я тоже косвенно сижу в этой гнилой лодке.
Будущее у Росстроя нормальное. У них хорошее "портфолио" в виде микрорайона в Купчино. СУ 155 в Мск имеет такую крышу, что пробить почти невозможно. Именно это и позволяет им стоять к буратинам

Маленькое философское наблюдение.
Никто, нигде и никогда НЕ ХОЧЕТ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Ни Росстрой, ни ты, ни я
И выполнение этих самых обязательств - это вопрос балланса рисков последствий.
Остальное - от лукавого.

Пока дольщикам будет нужно только одно - любой ценой получить свои метры - росстрои и будут вытирать о них ноги.

Если бы ты заключил с ними юридически обязывающий, с последствиями, договор - ты бы мог кричать о "заплатившие СВОИ ДЕНЬГИ".
Ссылка на то, что по-другому квартиру не купить - не принимается. Не малые дети - знали, куда шли.
Ты ничем не отличаешься от рискнувшего купить акции.
На бирже не принято шуметь, что "рынок" им чем-то должен.
Как повезет.
Шарик катится, крупье никому не обязан....

 Отправлено: 17.01.10 00:23. Заголовок: Наблюдатель ...поэт..

Наблюдатель
я выполнил свои обязательства.

...а благодаря таким как ТЫ и "ТВОЙ" росстрой
мы до сих пор живём
не по закону,
а "по понятиям",
Писать письма,
в данной ситуации,
это единственная возможность добиться
мнимой "справедливости".

 Отправлено: 17.01.10 01:06. Заголовок: Дорогой мой обиженны..

Дорогой мой обиженный дольщик.
Не надо тыкакать - это не украшает и не впечатляет.
Вместо этого советую отмотать назад и внимательнее прочитать то, что я написал.

Вы собираетесь писать челобитную человеку, который (чье ведомство) год назад на голубом глазу подмахнул акт приемки пустой бетонной коробки.
Человеку, который подписал акт заселения людей в дома ЦДС в девяткино, без воды. Без отопления. Т.е. если мелоко написано повторю - вообще. БЕЗ ВОДЫ И БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ.
Вы собираетесь слать челобитную в ведомство, которое санкционировало проживание семей с между прочим грудными детьми в этом кажется 16 этажном доме.
В доме, в котором после заселения больше года не пускали лифт.

В ведомство, которое санкционировал продажу квартир в пос. Ленсоветовский БЕЗ даже теоретических технических условий подключения домов к сетям. Их там просто нет = это чистое поле.

Еще раз прочтите мое послание внимательно.
Я сказал, что писать нужно не "барину", а тому, кто этого барина сможет приструнить.

И, пожалуйста, не ставьте все с ног на голову.
Это потому что такие как Вы вписываются в незаконные схемы новостроя, позволяя застройщику нагибать Вас как угодно, а потом шлют челобитные крыше этого застройщика - вот потомумы до сих пор и живем не по закону а по понятиям.
Вам предложили купить дешевенько квартирку. Вы подписали туалетный листок. Вы первый стали играть "по понятиям".
А теперь шумите о мнимой справедливости.
Именно мнимой.
Настоящая справедливость должна состоять в том, чтобы НИКТО - НИЧЕГО не покупал у шуллеров.

Вы, "исполняя свои обязательства" настояли на законном подписании договора по 214 закону?
Нет?
Добро пожаловать в реальность.

 Отправлено: 17.01.10 02:34. Заголовок: Наблюдатель а при ч..

Наблюдатель
Разговор НИОЧЁМ!

при чём здесь Девяткино и Ленсоветовский

Я ЗАПЛАТИЛ за квартиру
и мне ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ
её в срок, указанный в договоре.


ВСЁ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.01.10 10:01. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Вы собираетесь писать челобитную человеку, который (чье ведомство) год назад на голубом глазу подмахнул акт приемки пустой бетонной коробки.

Письмо - не челобитная. Оно - предложение чиновнику самому исправить то, что он однажды натворил. Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой...

Читайте тексты внимательно.

 Отправлено: 17.01.10 12:32. Заголовок: Олег У Вас есть дого..

Олег
У Вас есть договор?
Нормальный, проведенный как вторичка через нотариват и зарегистрированный в ГБР.
Нет?
Да?

Да - Вам повезло - идите в суд, и по суду у Вас отличные шансы удвоить вложенные деньги за счет штрафов и пенни.

Нет - тогда перестаньте изображать оскорбленную невинность.
Вы вписались в бизнес. Вы - "соинвестор" на птичьих правах.
Просто скажите спасибо, что на объекте еще что-то происходит.

 Отправлено: 17.01.10 12:41. Заголовок: Наблюдатель , Ваша т..

Наблюдатель , Ваша точка зрения понятна, и, на мой взгляд, Вы в чём-то правы. Например, вот в этом:
Наблюдатель пишет:

цитата:

писать нужно не "барину", а тому, кто этого барина сможет приструнить

Но для меня, например, совсем не очевидно, что это человек является "барином", а также не очевидно, что он является одним из:
Наблюдатель пишет:

цитата:

строительной мафии (а она именно это и есть).

Я не отрицаю, что, возможно, так оно и есть, но ввиду ограниченности в информации, не исключаю, здесь могут иметь место другие факторы - поэтому, делать однозначные выводы о принадлежности этого г-на к той или иной "касте" лично у меня не получается (думаю, не только у меня), как и не получается однозначно ответить на очень даже правильный вопрос, поставленный Вами:
Наблюдатель пишет:

цитата:

ответьте на вопрос - кто такой г-н Вахмистров, чьи интересы представляет, кто у него начальник, и кого он теоретически боится.

Поэтому, форумчане, то есть мы, которых Вы охарактеризовали:
Наблюдатель пишет:

цитата:

как дети малые

Наблюдатель пишет:

цитата:

обиженный дольщик

выбрали несколько иной путь, нежели предлагаете Вы - более осторожный и взвешенный, чем писать сразу же ВВП и ДАМ о том, что нам ещё не подключили воду, свет и т.п. И это, опять же на мой взгляд, более правильный выбор, чтобы не рубить сук, на которым мы все пока ещё сидим. Вы же сами совершенно справедливо заметили:
Наблюдатель пишет:

цитата:

Но, прежде чем писать подумайте о последствиях. Они могут оказаться фатальны. Если СУ 155 (или росстрой) балансируют на грани выживания, есть риск, что их завалят (или они завалятся сами чтобы просто слится).

Поэтомы форумчане и начали с низов - сначала Росстрой - но не удовлетворило в полной мере преследуемым целям, далее - Вахмистров. Цель Вам уже озвучили:
Начальник пишет:

цитата:

предложение самому исправить то, что он однажды натворил. Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой...

Если и это не поможет, то, уверяю Вас, будем писать и дальше, пока не дойдём до тех способов и людей, о которых пишите Вы:
Наблюдатель пишет:

цитата:

в таком ключе нужно писать письмо в МВД, прокуратуру, минюст (с просьбой оценить правовую сторону вопроса) и полпреду президента.

Повторюсь - последовательные и взвешенные действия направлены как раз таки на снижение наших рисков остаться и вовсе без ничего или получить заветное лет через много, если СУ нагнут...
В любом случае, спасибо за Вашу точку зрения - предложение взглянуть на проблему и способы решения с иной стороны. Время покажет - возможно, Вы окажетесь и правы, но прибегнуть в Вашим методам будет и тогда не поздно...

 Отправлено: 17.01.10 12:55. Заголовок: Начальник С текстами..

Начальник
С текстами знаком. Читаю этот форум примерно с тех же дней, что и Вы (судя по дате регистрации.
Если предыдущий оратор ушел в свою бетонометровую нирванну, и ничего не хочет видеть и слышать кроме самого себя - его дело.
Для вменяемых попробую пояснить мысль:
1. чтобы оценить что происходит в росстрое, нужно смотреть не за забор стройплощадки, а на процессы в строй отрасли в целом.

А происходит то, что Росстрою еще в ножки надо поклониться - у них работа ИДЕТ.
Большинство строек как минимум заморожено. У меня из окон виден "строящийся" дом ЦДС - уже год ничего не происходит. Как дела в поэме у трех озер? что с Прагмой? Как осчастливил дольщиков Строймонтаж? Поговорите с обладателями "договоров" в ЛЭКе.
На фоне всего остального Росстрой выглядит очень, повторю - очень достойно.

2. "Соинвесторы" на всех форумах шумят об одном и том же. Потому что не владеют реальной информацией. Если и есть кто владеет - почему-то молчат.
Все полагают, что Вахмистров не в курсе, что происходит у Росстроя. А это большая ошибка. И он, и его начальник очень даже в курсе. Стройбизнес не такой уж большой, чтобы не контролировать несколько десятков объектов.
Они в курсе, а дела идут так, как идут. Вывод постой: их это УСТРАИВАЕТ.
Им нечего "исправлять".
Более того, то что происходит сейчас на 2 звезде - результат именно серьезного давления из Смольного.

Вторая часть Вашего предложения, Начальник: Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой... совершенно справедлива.
Но чтобы появился "кто-то другой", письмо и должно быть адресовано "кому-то другому".
А вот писать чиновнику, требуя устранения им его собственного бардака, уж простите, это - именно челобитная.
Вы же опытный форумчанин, пожалуйста, уж тоже читайте тексты внимательно.

 Отправлено: 17.01.10 13:06. Заголовок: N&T я не буду ко..

N&T я не буду комментировать все, иначе ветка уйдет во флуд.
N&T приятно было почитать Ваш взвешенный и правильный анализ ситуации.
Писать и теребить их, конечно надо. Может я и переборщил немножко, но это тоже от обиды и бессилья против Системы.
Потому, что в идеале надо не писать, а гнать их поганой метлой.

Лично я имею такой опыт:
подчеркну это ПЕРСОНАЛЬНЫЙ опыт личного хождения по кабинетам.
Получал землю под застройку.
Делал проект, получал ТУ на энергию, воду и сброс.
Согласовывал проект в КГА, ГИОП, и... ( перечислять всех места не хватит)
Строил этот объект, сдавал его в эксплуатацию.
Лично был знаком еще с Харченко и Ураловым. С Вахмистровым не пересекался, а Лукманова знал в его бытность еще зам. главы фрунзенской администрации.

К чему это?
В сегодняшних подковерных делах стройбизнеса я понимаю очень мало.
Но что-то мне подсказывает, что мое "мало", - это много больше, чем у большинства "дольшиков"

 Отправлено: 17.01.10 14:44. Заголовок: Наблюдатель , а вы с..

Наблюдатель , а вы собственно откуда так резко на форуме проявились, а?

 Отправлено: 17.01.10 15:21. Заголовок: realist шпиономания?..

realist шпиономания? :)
Мой близкий родственник будет Вашим соседом. Я финансирую эту "покупку".
Т. е косвенно, я такой же буратино, вписавшийся в эти бетонометры, как и Вы.
Так нормально? :)

 Отправлено: 18.01.10 00:34. Заголовок: Наблюдатель, может В..

Наблюдатель,
может Вы слишком пессимистичны? Что называется, под лежачий камень вода не течет... Поэтому, лично я согласна с форумчанами в написании писем постепенно. Если г-н Вахмистров ничего не предпримет, то будем писать и ВВП с приложением ответов от Росстроя и вышеозначенного господина. Также, я надеюсь, что ипотечники присоединятся ко мне с обращением в банки и очень надеюсь, что банки, как заинтересованные лица тоже начнут давить на РС и мы все-таки получим НАШИ! квартиры в оговоренном качестве! Ведь в противном случае ипотечники дружно могут и отказаться от оплаты "виртуального" кредита, а банк НИЧЕГО взыскать не сможет!
Так что будем надеяться, что "нагибать" в прямом смысле не придется
А так, Ваши предложения выглядят несколько безграмотно и предвзято

 Отправлено: 18.01.10 09:32. Заголовок: natyke пишет: что б..

natyke пишет:

цитата:

что банки, как заинтересованные лица тоже начнут давить на РС и мы все-таки получим НАШИ! квартиры в оговоренном качестве! Ведь в противном случае ипотечники дружно могут и отказаться от оплаты "виртуального" кредита, а банк НИЧЕГО взыскать не сможет!

Банку по фиг!!!
а денежки забррать будет ой как сложно, единственный вариант, по-быстрому венуть деньги - переуступка

 Отправлено: 18.01.10 12:24. Заголовок: Андрей, В середине я..

Андрей,
В середине января разговаривала в банке с представителем ипотечного отдела. Мне сказали, что в феврале банк планирует провести проверку "объекта" и получить свежую информацию от застройщика. Понятно, что банкам наши с вами проблемы до лампочки, но все-таки, банку выгодно, чтобы я платила вовремя и регулярно..., чем не платила. А если заемщик оказывается не кредитоспособен, то банку реализовать квартиру в том виде и в таком доме будет крайне затруднительно, да и залога на данный момент как такового у них нет! Так что и у них свои интересы есть...

 Отправлено: 18.01.10 14:44. Заголовок: Письма передали куда..

Письма передали куда следует ???? Или решил пока не запускать ?

 Отправлено: 18.01.10 19:30. Заголовок: Андрей пишет: Письм..

Андрей пишет:

цитата:

Письма передали куда следует ????

Да, сегодня письмо передали по назначению, завтра отсканирую и выложу на форуме, ответ обещали в течении месяца.

 Отправлено: 18.01.10 19:42. Заголовок: Сколько в итоге подп..

Сколько в итоге подписей?

 Отправлено: 18.01.10 20:01. Заголовок: Вячеслав пишет: Ско..

Вячеслав пишет:

цитата:

Сколько в итоге подписей?

44

 Отправлено: 18.01.10 23:06. Заголовок: Остальные по ходу по..

Остальные по ходу пошли к адвокатам...
Кстати, нужно озвучить идею, появившуюся при встрече - при первой примке (15 февраля) собраться инициативной группе и провести беседу с представителем ТСЖ

 Отправлено: 19.01.10 09:10. Заголовок: Вячеслав , общался с..

Вячеслав , общался с друзьями.... они не так давно купили квартиру, так у них квартплата составляет 5.000 рэ в месяц, взяли предоплату за 6 месяцев

 Отправлено: 19.01.10 09:21. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 19.01.10 23:46. Заголовок: Вроде же фамилия был..

Вроде же фамилия была ВахмистРов, а не Вахмистов... или я ошибаюсь?

 Отправлено: 20.01.10 00:05. Заголовок: Petr012 , ничего. бы..

Petr012 , ничего. бывает. )

 Отправлено: 20.01.10 13:20. Заголовок: Мой косяк :sm20: . к..

Мой косяк . каюсь, сорри.

 Отправлено: 21.01.10 01:59. Заголовок: ниче, не дурачки там..

ниче, не дурачки там, догадаются кому

 Отправлено: 29.01.10 09:18. Заголовок: Сегодня в 9.00 уточн..

Сегодня в 9.00 уточнил информацию о ходе рассмотрения Нашего обращения.
А.И.Вахмистров расписал на Управление по обращениям и жалобам.
Управление 22.01.2010 расписало на Комитет по строительству.
Ответ от Комитета по строительству до настоящего времени не поступал.

 Отправлено: 29.01.10 09:53. Заголовок: VladPRO, спасибо, чт..

VladPRO, спасибо, что отслеживаете этот процесс!

 Отправлено: 29.01.10 13:39. Заголовок: похоже, что по росси..

похоже, что по российской бюрократической традции наше письмо пришло в ту инстанцию, на которую мы и жаловались
теперь интересно как они сами себя сечь будут
VladPRO, спасибо за Вашу энергию!

 Отправлено: 29.01.10 14:04. Заголовок: Хм! Ну может они(ком..

Хм! Ну может они(комитет) хотя бы им позвонят в РС и скажут, ну ребята сделайте так чтоб эти заткнулись и больше нам не писали!

 Отправлено: 29.01.10 14:16. Заголовок: Тема на Фонтанке:Сег..

Тема на Фонтанке:Сегодня в прокуратуре Петербурга с 10.00 до 13.00 и с 14.00 до 16.45 будет проводиться телефонная «горячая линия», сообщили “Фонтанке” в ведомстве.

Как подчеркнули сотрудники горпрокуратуры, она организована специально для дольщиков. Прокуроры ждут обращений и жалоб от участников долевого строительства "по вопросам нарушения действующего законодательства со стороны застройщиков, органов исполнительной власти Петербурга в сфере жилищного строительства и ввода вновь построенного жилья в эксплуатацию".

Телефон "горячей линии": 312-89-76.

Может стоитт позвонить?

 Отправлено: 29.01.10 15:40. Заголовок: Тема на Фонтанке:Сегодня в прокуратуре Петербурга с 10.00 до 13.00 и с 14.00 до 16.45 будет проводит

странно что вы это сообщение еще разок в теме про окна не написали

 Отправлено: 29.01.10 16:00. Заголовок: Ха-ха-ха! Счас lona..

Ха-ха-ха! Счас lona забанят на неделю! Будет знать как форум невнимательно читать!

 Отправлено: 29.01.10 16:20. Заголовок: 15 сосед пишет: стр..

15 сосед пишет:

цитата:

странно что вы это сообщение еще разок в теме про окна не написали

ничего странного...К окнам оно не относилась.vav пишет:

цитата:

Ха-ха-ха! Счас lona забанят на неделю! Будет знать как форум невнимательно читать!

забанят ничего страшного...

Главное, я позвонила!!!

 Отправлено: 29.01.10 16:26. Заголовок: lona пишет: Главное..

lona пишет:

цитата:

Главное, я позвонила!!!

Молодец!
Что сказали в горпрокуратуре?

 Отправлено: 29.01.10 16:35. Заголовок: lona И ещё бы непло..

lona И ещё бы неплохо узнать что lona скзала! Может она РСовцам привет через них передала!!!!

 Отправлено: 29.01.10 16:37. Заголовок: Начальник пишет: lo..

Начальник пишет:

цитата:

lona пишет: цитата: Главное, я позвонила!!! Молодец! Что сказали в горпрокуратуре?

Будет проведена проверка. Сказала, про наше письмо, естественно, ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать, неисправности. Ну и на что имею право. СЕйчас только закончила разговор. Поэтому, что всплывет в голове, еще напишу.

 Отправлено: 29.01.10 16:38. Заголовок: vav пишет: lona И ..

vav пишет:

цитата:

lona И ещё бы неплохо узнать что lona скзала! Может она РСовцам привет через них передала!!!!

ну такой юморной, прям сил нет

 Отправлено: 29.01.10 17:47. Заголовок: lona пишет: ну вооб..

lona пишет:

цитата:

ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать, неисправности.

с моих слов записано верно. мною прочитано

 Отправлено: 29.01.10 18:38. Заголовок: lona пишет: Будет п..

lona пишет:

цитата:

Будет проведена проверка. Сказала, про наше письмо, естественно, ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать

Не моли бы более подробно описать суть разговора?

 Отправлено: 29.01.10 20:19. Заголовок: lona, молодец! Спас..

lona, молодец! Спасибо.

 Отправлено: 29.01.10 22:32. Заголовок: LNK пишет: Не моли ..

LNK пишет:

цитата:

Не моли бы более подробно описать суть разговора?

Предистория...квартиру в ипотеку взяла моя мама...договор у нее. И во все тонкости до поры до времени я не вникала.
После того как подписали письмо, решила наконец таки понять, что у нас с квартирой.

Прочитала в письме, обращенному к Вахмистрову, что дом уже принят к экспуатации!!!

Так случилось, что увидела новость на фонтанке и решила действовать.

Еле еле дозвонилась Обрисовала вкратце проблему, опираясь на вышеприведенное письмо.

После чего меня уже попросили отвечать на конкретно поставленные вопросы.

1. Застройщик
2. Адрес застройщика
3 ит.д.
4. Мой доход...
5. Адрес и т.д.
6. Пригоден ли дом для жилья в данный момент.
7. Есть ли окна, двери.
8. Обращались ли в прокуратуру.
9. В другие инстанции? не помню, что он там называл...у меня ребенок под боком орал.
Вообще видимо сотрудник органов сидел, потому что задавал вопросы, в им свойственной манере,
и я не всегда понимала, что он говорит, и переспрашивала, т.к. еще очень, как мне показалось, тихо.
Спросили, куда обращались, сказала, что отправли письмо к Вахмистрову, спросили, пришел ли ответ.
10. Спросил подписывали ли акт-приемки.
11. Сказал, когда будем подписывать обязательно указать все неисправности и т.д., если они имеются.
Иначе все будет на нашей совести.
Что имеем право взять с собой на осмотр, кого считаем нужным в помощь.
12. Сказал, что если считаю, что имеет место расстрата денег, обращаться в прокуратуру.

Как я поняла, по этому дому будет отправленна инфа в районное ведомство.

Ну и мне на адрес придет ответ.

Ну вроде все.

Получился бы более конструктивный разговор, если бы у меня дочка под боком не плакала, а так я еще и на нее отвлекалась периодически...

 Отправлено: 29.01.10 22:33. Заголовок: Natalya пишет: lona..

Natalya пишет:

цитата:

lona, молодец! Спасибо.

Спасибо. Если бы это помогло.