Отправлено: 15.01.10 10:52. Заголовок: Обращение к А.И. Вахмистрову

Уважаемый форумчане, сегодня читал Ваши мнения о письме Вахмистрову. Согласен с Вами, что можно написать "своими словами" и "проще". Набросал свой вариант. Наверное, мой вариант более жесткий, но возможно, из него можно взять какие-нибудь фразы?

========================================================

Уважаемый Александр Иванович!

К Вам обращаются дольщики жилого дома по ул. Оптиков, д. 45 ("Серебряная Звезда 1" или корпус 28-34 СПЧ56 Приморского района).

В декабре 2008 года городской комиссией, куда входили и Представители городской Администрации, по неизвестным нам причинам дом был принят в эксплуатацию с нарушением СНИПов (на тот момент в нем отсутствовали окна, двери, лифты, подключение к инженерным сетям, было множество других недоделок). Полагаем, что фактически можно говорить о должностном преступлении, которое совершила в сговоре группа государственных служащих. Мы понимаем, что городу было важно отчитаться о выполнении Федеральной программы "Жилище", однако из-за этого решения у нас возникла масса проблем.

В течение целого 2009 года застройщик ЗАО СК "РосСтрой" так и не смог достроить "принятый в эксплуатацию" дом. По состоянию на январь 2010 года в доме нет электричества, воды, не работают лифты, не отделаны МОП, не окрашен фасад, даже нет ограждений на переходных балконах между черной лестницей и жилой частью подъезда. Сейчас застройщик предлагает нам "авансом" подписать акты приемки квартир, проживание в которых фактически невозможно! Общий объем недоделок возможно исправить за один, максимум полтора календарных месяца, но ЗАО СК "РосСтрой" с декабря 2009 года остановил работы в доме.

Уважаемый Александр Иванович, просим Вас исправить ошибку, допущенную госслужащими в декабре 2008 года. Считаем, что Вы можете вмешаться в ситуацию и найти управу на недобросовестного застройщика, обязать его исправить все недоделки и передать квартиры дольщикам не позднее 15 марта 2010 года.

Кроме того, учитывая, что подписанный в декабре 2008 года акт приемки дома в эксплуатацию уменьшает срок гарантии дома на 1,5 года (это очень много!), и подозревая, что ЗАО СК "РосСтрой" мог некачественно выполнить работы, принятые у него "авансом", просим Вас повторно назначить комиссию по приемке дома в эксплуатацию после завершения застройщиком всех оставшихся работ.

Надеемся, что мы с Вами сможем разрешить недоразумение с "авансовой" приемкой нашего дома в эксплуатацию и нам не придется по этому же вопросу обращаться в другие инстанции.

Просим переслать на адрес: ______________________________ Ваш ответ, в котором указать:
- какие меры будут приняты в отношении застройщика,
- в какие сроки застройщик должен будет передать нам пригодные для проживания квартиры,
- на какое число будет назначена повторная комиссия по приемке дома в эксплуатацию,
- что будет предпринято, если ЗАО СК "РосСтрой" не выполнит свои обязательства в срок.

С уважением, дольщики "Серебряной Звезды 1"

 Отправлено: 17.01.10 02:34. Заголовок: Наблюдатель а при ч..

Наблюдатель
Разговор НИОЧЁМ!

при чём здесь Девяткино и Ленсоветовский

Я ЗАПЛАТИЛ за квартиру
и мне ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ
её в срок, указанный в договоре.


ВСЁ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.01.10 10:01. Заголовок: Наблюдатель пишет: ..

Наблюдатель пишет:

цитата:

Вы собираетесь писать челобитную человеку, который (чье ведомство) год назад на голубом глазу подмахнул акт приемки пустой бетонной коробки.

Письмо - не челобитная. Оно - предложение чиновнику самому исправить то, что он однажды натворил. Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой...

Читайте тексты внимательно.

 Отправлено: 17.01.10 12:32. Заголовок: Олег У Вас есть дого..

Олег
У Вас есть договор?
Нормальный, проведенный как вторичка через нотариват и зарегистрированный в ГБР.
Нет?
Да?

Да - Вам повезло - идите в суд, и по суду у Вас отличные шансы удвоить вложенные деньги за счет штрафов и пенни.

Нет - тогда перестаньте изображать оскорбленную невинность.
Вы вписались в бизнес. Вы - "соинвестор" на птичьих правах.
Просто скажите спасибо, что на объекте еще что-то происходит.

 Отправлено: 17.01.10 12:41. Заголовок: Наблюдатель , Ваша т..

Наблюдатель , Ваша точка зрения понятна, и, на мой взгляд, Вы в чём-то правы. Например, вот в этом:
Наблюдатель пишет:

цитата:

писать нужно не "барину", а тому, кто этого барина сможет приструнить

Но для меня, например, совсем не очевидно, что это человек является "барином", а также не очевидно, что он является одним из:
Наблюдатель пишет:

цитата:

строительной мафии (а она именно это и есть).

Я не отрицаю, что, возможно, так оно и есть, но ввиду ограниченности в информации, не исключаю, здесь могут иметь место другие факторы - поэтому, делать однозначные выводы о принадлежности этого г-на к той или иной "касте" лично у меня не получается (думаю, не только у меня), как и не получается однозначно ответить на очень даже правильный вопрос, поставленный Вами:
Наблюдатель пишет:

цитата:

ответьте на вопрос - кто такой г-н Вахмистров, чьи интересы представляет, кто у него начальник, и кого он теоретически боится.

Поэтому, форумчане, то есть мы, которых Вы охарактеризовали:
Наблюдатель пишет:

цитата:

как дети малые

Наблюдатель пишет:

цитата:

обиженный дольщик

выбрали несколько иной путь, нежели предлагаете Вы - более осторожный и взвешенный, чем писать сразу же ВВП и ДАМ о том, что нам ещё не подключили воду, свет и т.п. И это, опять же на мой взгляд, более правильный выбор, чтобы не рубить сук, на которым мы все пока ещё сидим. Вы же сами совершенно справедливо заметили:
Наблюдатель пишет:

цитата:

Но, прежде чем писать подумайте о последствиях. Они могут оказаться фатальны. Если СУ 155 (или росстрой) балансируют на грани выживания, есть риск, что их завалят (или они завалятся сами чтобы просто слится).

Поэтомы форумчане и начали с низов - сначала Росстрой - но не удовлетворило в полной мере преследуемым целям, далее - Вахмистров. Цель Вам уже озвучили:
Начальник пишет:

цитата:

предложение самому исправить то, что он однажды натворил. Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой...

Если и это не поможет, то, уверяю Вас, будем писать и дальше, пока не дойдём до тех способов и людей, о которых пишите Вы:
Наблюдатель пишет:

цитата:

в таком ключе нужно писать письмо в МВД, прокуратуру, минюст (с просьбой оценить правовую сторону вопроса) и полпреду президента.

Повторюсь - последовательные и взвешенные действия направлены как раз таки на снижение наших рисков остаться и вовсе без ничего или получить заветное лет через много, если СУ нагнут...
В любом случае, спасибо за Вашу точку зрения - предложение взглянуть на проблему и способы решения с иной стороны. Время покажет - возможно, Вы окажетесь и правы, но прибегнуть в Вашим методам будет и тогда не поздно...

 Отправлено: 17.01.10 12:55. Заголовок: Начальник С текстами..

Начальник
С текстами знаком. Читаю этот форум примерно с тех же дней, что и Вы (судя по дате регистрации.
Если предыдущий оратор ушел в свою бетонометровую нирванну, и ничего не хочет видеть и слышать кроме самого себя - его дело.
Для вменяемых попробую пояснить мысль:
1. чтобы оценить что происходит в росстрое, нужно смотреть не за забор стройплощадки, а на процессы в строй отрасли в целом.

А происходит то, что Росстрою еще в ножки надо поклониться - у них работа ИДЕТ.
Большинство строек как минимум заморожено. У меня из окон виден "строящийся" дом ЦДС - уже год ничего не происходит. Как дела в поэме у трех озер? что с Прагмой? Как осчастливил дольщиков Строймонтаж? Поговорите с обладателями "договоров" в ЛЭКе.
На фоне всего остального Росстрой выглядит очень, повторю - очень достойно.

2. "Соинвесторы" на всех форумах шумят об одном и том же. Потому что не владеют реальной информацией. Если и есть кто владеет - почему-то молчат.
Все полагают, что Вахмистров не в курсе, что происходит у Росстроя. А это большая ошибка. И он, и его начальник очень даже в курсе. Стройбизнес не такой уж большой, чтобы не контролировать несколько десятков объектов.
Они в курсе, а дела идут так, как идут. Вывод постой: их это УСТРАИВАЕТ.
Им нечего "исправлять".
Более того, то что происходит сейчас на 2 звезде - результат именно серьезного давления из Смольного.

Вторая часть Вашего предложения, Начальник: Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой... совершенно справедлива.
Но чтобы появился "кто-то другой", письмо и должно быть адресовано "кому-то другому".
А вот писать чиновнику, требуя устранения им его собственного бардака, уж простите, это - именно челобитная.
Вы же опытный форумчанин, пожалуйста, уж тоже читайте тексты внимательно.

 Отправлено: 17.01.10 13:06. Заголовок: N&T я не буду ко..

N&T я не буду комментировать все, иначе ветка уйдет во флуд.
N&T приятно было почитать Ваш взвешенный и правильный анализ ситуации.
Писать и теребить их, конечно надо. Может я и переборщил немножко, но это тоже от обиды и бессилья против Системы.
Потому, что в идеале надо не писать, а гнать их поганой метлой.

Лично я имею такой опыт:
подчеркну это ПЕРСОНАЛЬНЫЙ опыт личного хождения по кабинетам.
Получал землю под застройку.
Делал проект, получал ТУ на энергию, воду и сброс.
Согласовывал проект в КГА, ГИОП, и... ( перечислять всех места не хватит)
Строил этот объект, сдавал его в эксплуатацию.
Лично был знаком еще с Харченко и Ураловым. С Вахмистровым не пересекался, а Лукманова знал в его бытность еще зам. главы фрунзенской администрации.

К чему это?
В сегодняшних подковерных делах стройбизнеса я понимаю очень мало.
Но что-то мне подсказывает, что мое "мало", - это много больше, чем у большинства "дольшиков"

 Отправлено: 17.01.10 14:44. Заголовок: Наблюдатель , а вы с..

Наблюдатель , а вы собственно откуда так резко на форуме проявились, а?

 Отправлено: 17.01.10 15:21. Заголовок: realist шпиономания?..

realist шпиономания? :)
Мой близкий родственник будет Вашим соседом. Я финансирую эту "покупку".
Т. е косвенно, я такой же буратино, вписавшийся в эти бетонометры, как и Вы.
Так нормально? :)

 Отправлено: 18.01.10 00:34. Заголовок: Наблюдатель, может В..

Наблюдатель,
может Вы слишком пессимистичны? Что называется, под лежачий камень вода не течет... Поэтому, лично я согласна с форумчанами в написании писем постепенно. Если г-н Вахмистров ничего не предпримет, то будем писать и ВВП с приложением ответов от Росстроя и вышеозначенного господина. Также, я надеюсь, что ипотечники присоединятся ко мне с обращением в банки и очень надеюсь, что банки, как заинтересованные лица тоже начнут давить на РС и мы все-таки получим НАШИ! квартиры в оговоренном качестве! Ведь в противном случае ипотечники дружно могут и отказаться от оплаты "виртуального" кредита, а банк НИЧЕГО взыскать не сможет!
Так что будем надеяться, что "нагибать" в прямом смысле не придется
А так, Ваши предложения выглядят несколько безграмотно и предвзято

 Отправлено: 18.01.10 09:32. Заголовок: natyke пишет: что б..

natyke пишет:

цитата:

что банки, как заинтересованные лица тоже начнут давить на РС и мы все-таки получим НАШИ! квартиры в оговоренном качестве! Ведь в противном случае ипотечники дружно могут и отказаться от оплаты "виртуального" кредита, а банк НИЧЕГО взыскать не сможет!

Банку по фиг!!!
а денежки забррать будет ой как сложно, единственный вариант, по-быстрому венуть деньги - переуступка

 Отправлено: 18.01.10 12:24. Заголовок: Андрей, В середине я..

Андрей,
В середине января разговаривала в банке с представителем ипотечного отдела. Мне сказали, что в феврале банк планирует провести проверку "объекта" и получить свежую информацию от застройщика. Понятно, что банкам наши с вами проблемы до лампочки, но все-таки, банку выгодно, чтобы я платила вовремя и регулярно..., чем не платила. А если заемщик оказывается не кредитоспособен, то банку реализовать квартиру в том виде и в таком доме будет крайне затруднительно, да и залога на данный момент как такового у них нет! Так что и у них свои интересы есть...

 Отправлено: 18.01.10 14:44. Заголовок: Письма передали куда..

Письма передали куда следует ???? Или решил пока не запускать ?

 Отправлено: 18.01.10 19:30. Заголовок: Андрей пишет: Письм..

Андрей пишет:

цитата:

Письма передали куда следует ????

Да, сегодня письмо передали по назначению, завтра отсканирую и выложу на форуме, ответ обещали в течении месяца.

 Отправлено: 18.01.10 19:42. Заголовок: Сколько в итоге подп..

Сколько в итоге подписей?

 Отправлено: 18.01.10 20:01. Заголовок: Вячеслав пишет: Ско..

Вячеслав пишет:

цитата:

Сколько в итоге подписей?

44

 Отправлено: 18.01.10 23:06. Заголовок: Остальные по ходу по..

Остальные по ходу пошли к адвокатам...
Кстати, нужно озвучить идею, появившуюся при встрече - при первой примке (15 февраля) собраться инициативной группе и провести беседу с представителем ТСЖ

 Отправлено: 19.01.10 09:10. Заголовок: Вячеслав , общался с..

Вячеслав , общался с друзьями.... они не так давно купили квартиру, так у них квартплата составляет 5.000 рэ в месяц, взяли предоплату за 6 месяцев

 Отправлено: 19.01.10 09:21. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 19.01.10 23:46. Заголовок: Вроде же фамилия был..

Вроде же фамилия была ВахмистРов, а не Вахмистов... или я ошибаюсь?

 Отправлено: 20.01.10 00:05. Заголовок: Petr012 , ничего. бы..

Petr012 , ничего. бывает. )

 Отправлено: 20.01.10 13:20. Заголовок: Мой косяк :sm20: . к..

Мой косяк . каюсь, сорри.

 Отправлено: 21.01.10 01:59. Заголовок: ниче, не дурачки там..

ниче, не дурачки там, догадаются кому

 Отправлено: 29.01.10 09:18. Заголовок: Сегодня в 9.00 уточн..

Сегодня в 9.00 уточнил информацию о ходе рассмотрения Нашего обращения.
А.И.Вахмистров расписал на Управление по обращениям и жалобам.
Управление 22.01.2010 расписало на Комитет по строительству.
Ответ от Комитета по строительству до настоящего времени не поступал.

 Отправлено: 29.01.10 09:53. Заголовок: VladPRO, спасибо, чт..

VladPRO, спасибо, что отслеживаете этот процесс!

 Отправлено: 29.01.10 13:39. Заголовок: похоже, что по росси..

похоже, что по российской бюрократической традции наше письмо пришло в ту инстанцию, на которую мы и жаловались
теперь интересно как они сами себя сечь будут
VladPRO, спасибо за Вашу энергию!

 Отправлено: 29.01.10 14:04. Заголовок: Хм! Ну может они(ком..

Хм! Ну может они(комитет) хотя бы им позвонят в РС и скажут, ну ребята сделайте так чтоб эти заткнулись и больше нам не писали!

 Отправлено: 29.01.10 14:16. Заголовок: Тема на Фонтанке:Сег..

Тема на Фонтанке:Сегодня в прокуратуре Петербурга с 10.00 до 13.00 и с 14.00 до 16.45 будет проводиться телефонная «горячая линия», сообщили “Фонтанке” в ведомстве.

Как подчеркнули сотрудники горпрокуратуры, она организована специально для дольщиков. Прокуроры ждут обращений и жалоб от участников долевого строительства "по вопросам нарушения действующего законодательства со стороны застройщиков, органов исполнительной власти Петербурга в сфере жилищного строительства и ввода вновь построенного жилья в эксплуатацию".

Телефон "горячей линии": 312-89-76.

Может стоитт позвонить?

 Отправлено: 29.01.10 15:40. Заголовок: Тема на Фонтанке:Сегодня в прокуратуре Петербурга с 10.00 до 13.00 и с 14.00 до 16.45 будет проводит

странно что вы это сообщение еще разок в теме про окна не написали

 Отправлено: 29.01.10 16:00. Заголовок: Ха-ха-ха! Счас lona..

Ха-ха-ха! Счас lona забанят на неделю! Будет знать как форум невнимательно читать!

 Отправлено: 29.01.10 16:20. Заголовок: 15 сосед пишет: стр..

15 сосед пишет:

цитата:

странно что вы это сообщение еще разок в теме про окна не написали

ничего странного...К окнам оно не относилась.vav пишет:

цитата:

Ха-ха-ха! Счас lona забанят на неделю! Будет знать как форум невнимательно читать!

забанят ничего страшного...

Главное, я позвонила!!!

 Отправлено: 29.01.10 16:26. Заголовок: lona пишет: Главное..

lona пишет:

цитата:

Главное, я позвонила!!!

Молодец!
Что сказали в горпрокуратуре?

 Отправлено: 29.01.10 16:35. Заголовок: lona И ещё бы непло..

lona И ещё бы неплохо узнать что lona скзала! Может она РСовцам привет через них передала!!!!

 Отправлено: 29.01.10 16:37. Заголовок: Начальник пишет: lo..

Начальник пишет:

цитата:

lona пишет: цитата: Главное, я позвонила!!! Молодец! Что сказали в горпрокуратуре?

Будет проведена проверка. Сказала, про наше письмо, естественно, ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать, неисправности. Ну и на что имею право. СЕйчас только закончила разговор. Поэтому, что всплывет в голове, еще напишу.

 Отправлено: 29.01.10 16:38. Заголовок: vav пишет: lona И ..

vav пишет:

цитата:

lona И ещё бы неплохо узнать что lona скзала! Может она РСовцам привет через них передала!!!!

ну такой юморной, прям сил нет

 Отправлено: 29.01.10 17:47. Заголовок: lona пишет: ну вооб..

lona пишет:

цитата:

ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать, неисправности.

с моих слов записано верно. мною прочитано

 Отправлено: 29.01.10 18:38. Заголовок: lona пишет: Будет п..

lona пишет:

цитата:

Будет проведена проверка. Сказала, про наше письмо, естественно, ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать

Не моли бы более подробно описать суть разговора?

 Отправлено: 29.01.10 20:19. Заголовок: lona, молодец! Спас..

lona, молодец! Спасибо.

 Отправлено: 29.01.10 22:32. Заголовок: LNK пишет: Не моли ..

LNK пишет:

цитата:

Не моли бы более подробно описать суть разговора?

Предистория...квартиру в ипотеку взяла моя мама...договор у нее. И во все тонкости до поры до времени я не вникала.
После того как подписали письмо, решила наконец таки понять, что у нас с квартирой.

Прочитала в письме, обращенному к Вахмистрову, что дом уже принят к экспуатации!!!

Так случилось, что увидела новость на фонтанке и решила действовать.

Еле еле дозвонилась Обрисовала вкратце проблему, опираясь на вышеприведенное письмо.

После чего меня уже попросили отвечать на конкретно поставленные вопросы.

1. Застройщик
2. Адрес застройщика
3 ит.д.
4. Мой доход...
5. Адрес и т.д.
6. Пригоден ли дом для жилья в данный момент.
7. Есть ли окна, двери.
8. Обращались ли в прокуратуру.
9. В другие инстанции? не помню, что он там называл...у меня ребенок под боком орал.
Вообще видимо сотрудник органов сидел, потому что задавал вопросы, в им свойственной манере,
и я не всегда понимала, что он говорит, и переспрашивала, т.к. еще очень, как мне показалось, тихо.
Спросили, куда обращались, сказала, что отправли письмо к Вахмистрову, спросили, пришел ли ответ.
10. Спросил подписывали ли акт-приемки.
11. Сказал, когда будем подписывать обязательно указать все неисправности и т.д., если они имеются.
Иначе все будет на нашей совести.
Что имеем право взять с собой на осмотр, кого считаем нужным в помощь.
12. Сказал, что если считаю, что имеет место расстрата денег, обращаться в прокуратуру.

Как я поняла, по этому дому будет отправленна инфа в районное ведомство.

Ну и мне на адрес придет ответ.

Ну вроде все.

Получился бы более конструктивный разговор, если бы у меня дочка под боком не плакала, а так я еще и на нее отвлекалась периодически...

 Отправлено: 29.01.10 22:33. Заголовок: Natalya пишет: lona..

Natalya пишет:

цитата:

lona, молодец! Спасибо.

Спасибо. Если бы это помогло.

 Отправлено: 30.01.10 00:06. Заголовок: lona пишет: Как я п..

lona пишет:

цитата:

Как я поняла, по этому дому будет отправленна инфа в районное ведомство. Ну и мне на адрес придет ответ. Ну вроде все.

надо было сотруднику еще сцылко на наш форум намылить, и у нас бы появился новый участник