Запрещено заводить одну и ту же тему в разных ветках. Если тема интересна присутствующим, можете быть уверены, её заметят и с удовольствием обсудят в соответствующей ветке.
Аналогично, запрещены одинаковые сообщения в разных темах для привлечения к ним повышенного внимания.
Запрещается использование нецензурных и бранных слов в сообщениях и заголовках, личные оскорбления или выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной обстановки в обсуждении какой-либо темы. Такие нарушения караются беспощадно.
Запрещено поведение на форуме, которое может быть классифицированно, как "троллинг". А именно: перевод конструктивного обсуждения в перепалку, умышленная игра на чувствах людей, размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм и флуд, провокация и подпитывание эскалации конфликтов между участниками обсуждения и т.п.
Нарушители на первый раз банятся, в случае повтора удаляются.
Отправлено: 13.01.10 10:14. Заголовок: Как быстро и без проблем избавиться от ТСЖ и Управляющей компании, навязанных застройщиком
Всё, что Вы прочитаете ниже, это - не теория, это - наиболее эффективная практика борьбы с недобросовестными ТСЖ.
Застройщики нередко сдают дома с существенными недоделками. Гарантийный срок на построенное здание по закону составляет 5 лет. Именно на этот период застройщики создают в доме ТСЖ, назначают председателем "своего" человека и заключают договор со своей дочерней управляющей компанией (далее по тексту - "УК").
Как работает система. Управляющая компания "в соответствии с заключенным договором" начисляет жителям квартплату по раздутым в 1,5-2 раза расценкам. Вторая ее задача - в течение 5 лет тщательно скрывать недоделки. Например, если неправильно смонтирована система отопления, УК увеличивает поток тепла в батареях (всё-равно за это заплатит потребитель, т.е. мы с Вами), если что-то намудрили с электросетями - поставят в доме дизельный генератор (опять же - не бесплатно!), и т.д. Председатель ТСЖ тоже не дремлет. Когда собственники в какой-то момент начинают возмущаться качеством услуг, расценками, он им обещает "разобраться с УК", и всё обещает, и обещает... Если жители задумывают провести голосование, он фальсифицирует данные по количеству голосов, создает недействительные бюллетени и т.д. (уловок на самом деле очень много).
Что же делать собственникам? Самый неправильный путь - судиться с председателем. Неправильный потому, что он долгий, затратный. Собственники в судебных заседаниях теряют время, а председателю только и нужно - протянуть до истечения 5 летнего срока. Второй сложный путь - устраивать голосования. Неопытные собственники, организуя собрания, допускают массу ошибок. Хороший юрист может свести на нет результаты практически любого голосования. Но нам с Вами в этом плане очень повезло, потому что я очень хорошо знаю, как правильно организовать собрание, как проголосовать, как посчитать голоса и оформить результаты (а также как оспорить результаты любого другого голосования в ТСЖ).
Самый быстрый способ избавиться от навязанных ТСЖ и УК. На сегодняшний день самый быстрый способ избавиться от ТСЖ - массово подать заявления о выходе из состава ТСЖ. По закону, если в ТСЖ остается менее 50% членов, председатель обязан на следующий же день ликвидировать это ТСЖ (подать заявление в налоговую инспекцию, раздать деньги с расчетного счета собственникам и т.д.). Если ликвидируется ТСЖ, то автоматически прекращают действовать все договора, заключенные председателем, в том числе и с управляющей компанией. Затем собственники квартир могут провести второе собрание, на котором принять решение о создании нового ТСЖ (лучше с новым названием, чтобы не было путаницы в документах), выбрать нового председателя и членов правления. Это новое ТСЖ само уже заключает договора с поставщиками услуг, с новой управляющей компанией, может нанять экспертную организацию для выявления в доме строительных недоделок. Это же новое ТСЖ может подать заявления в прокуратуру (копия - в УБЭП) с просьбой завести уголовное дело по факту нецелевого расходования денежных средств. Как правило в деле фигурируют большие суммы, поэтому дело квалифицируется как "преступление с ущербом в особо крупных размерах".
Есть ли другие способы? Есть и их очень-очень много. Я не буду здесь подробно рассказывать о них. Желаю всем будущим соседям, чтобы нам не пришлось пользоваться этими способами!
Отправлено: 13.01.10 23:35. Заголовок: Начальник пишет: На..
Начальник пишет:
цитата:
На сегодняшний день самый быстрый способ избавиться от ТСЖ - массово подать заявления о выходе из состава ТСЖ. По закону, если в ТСЖ остается менее 50% членов, председатель обязан на следующий же день ликвидировать это ТСЖ (подать заявление в налоговую инспекцию, раздать деньги с расчетного счета собственникам и т.д.).
Думаю, мы сможем без проблем набрать 50% желающих выйти из ТСЖ в случае возникновения ситуаций, описанных Начальником, даже если фактически собственники не будут проживать в доме - в этом случае найти их будет очень сложно, но с помощью этого форума (спасибо Кристине!) реально! Уважаемые будущие соседи! Не теряйтесь после приёмки квартиры и продолжайте активно посещать форум.
Думаю, мы сможем без проблем набрать 50% желающих выйти из ТСЖ
а я думаю что с этим могут быть большие проблемы, ибо председатель сделает все, чтобы всеми правдами и неправдами запугать жильцов последствиями выхода из ТСЖ, а на форуме не оборачивается и четверти будущих новоселов.......поэтому разяснительную работу нужно вести всем и со всеми по возможности
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.10 10:29. Заголовок: Как можно запугать н..
Разве можно запугать народ последствиями выхода из ТСЖ(организованного нашим чудным застройщиком)!!! Если ТСЖ не выполняет своих функций!!! за которые получает деньги!!! получается...что есть ТСЖ, что его нет!!! одинаково!!! ОДНОЗНАЧНО нужно отказываться от таких услуг!!!
Почитала форум Источника о записи и приемке квартир. Так вот, там НИКОМУ не устранили недоделок, которые покупатели указывали в актах. И руководит всем этим "процессом" затягивания, запугивания и забалтывания человек РС и их так называемое ТСЖ. Поэтому данное обсуждение, на мой взгляд своевременное и нам надо вырабатывать единую линию поведения. Ведь что получается, организовать свое ТСЖ мы сможем только после того, как станем собственниками. А для того, чтобы ими стать нужно сначала подписать акт приемки-передачи (с недоделками!!!). Только после этого с нами заключать основной договор и только после этого мы сможем оформлять на себя собственность. А если мы будем подписывать такие акты, то в результате устранять ВСЕ недоделки придется за свой счет! А в недоделках с Источника указываются также и такие, как незаделанные стыки панелей, работу по которым осуществляют альпинисты! У кого-нибудь есть предложения, что же нам делать и как бороться сразу с липовым ТСЖ? Вот ссылка по Источнику, почитайте... это наше ближайшее будущее http://silverspring.forum24.ru/?1-0-0-00000002-000-400-0
Не знаю как у остальных, но у нас отношения с УК в лице МГ сложились вполне человеческие. Во многих вопросах он нам давал советы и подсказывал как лучше поступить. Итог: подписанный акт с замечаниями, которые почти все устранили и остальные в работе. Поправили розетки, заменили кусок стяжки на полу, перенесли счетчики воды по уму без лишних вставок, переделали компенсатор на стояке ГВ, лопнувший стеклопакет в комнате оплачен и пришел уже на объект, но в такой мороз сказали лучше не менять. Любой диалог приводил к положительному результату, надеюсь дальнейшее плодотворное сотрудничество.
Отправлено: 22.01.10 23:14. Заголовок: Я тоже удовлетворен ..
Я тоже удовлетворен МГ, у меня квартира и в Источнике. Человек он вполне вменяемый, разбирается во всех вопросах, не зануда и может брать ответственность на себя. Слово свое обычно держит. В ТСЖ боюсь придут горлопаны и люди без работы, которые от скуки на все руки. Это нам надо?
Поправили розетки, заменили кусок стяжки на полу, перенесли счетчики воды по уму без лишних вставок, переделали компенсатор на стояке ГВ, лопнувший стеклопакет в комнате оплачен и пришел уже на объект
Все эти работы, наверняка, выполняли субчики. Их поднапрягли, те подсуетились. Что там в квартире розеточки, трещинки, какашки, окошечко, проводочки - наплевать! Всеравно переделывать. Это несущественные недоделки. А если четверть лифта из трех будет работать, по два часа в сутки а промежуток времени между 2 и 3 часами ночи по причине какой-нибудь кривой шахты, которую невозможно исправить. или Начальник пишет:
цитата:
неправильно смонтирована система отопления, УК увеличивает поток тепла в батареях (всё-равно за это заплатит потребитель, т.е. мы с Вами), если что-то намудрили с электросетями
Оооооооочень не хочется жить в ущербном доме. И не хочеться переплачивать деньги, лучше куплю деревце к нам во двор.
Отправлено: 25.01.10 12:35. Заголовок: ziman пишет: Я тоже..
ziman пишет:
цитата:
Я тоже удовлетворен МГ, у меня квартира и в Источнике. Человек он вполне вменяемый, разбирается во всех вопросах, не зануда и может брать ответственность на себя.
Так это и хорошо, что он человек вменяемый. Наверное, у нас будут расценки за жилищные услуги на уровне среднегородских? И недоделки строителей он не будет скрывать, а даже наоборот, будет выставлять РосСтрою претензии и добиваться их устранения?
цитата:
Слово свое обычно держит.
Значит, всё-таки бывают случаи, когда он слово не держит? Надеюсь, только по несущественным вопросам?
цитата:
В ТСЖ боюсь придут горлопаны и люди без работы, которые от скуки на все руки.
Ну, это уж кого выберете...
А вообще я не против председателя. Я лишь хочу, чтобы он добросовестно исполнял свои обязанности, не воровал у нас (не присваивал себе наши деньги), и защищал наши интересы, а не РосСтроя.
Отправлено: 25.01.10 16:06. Заголовок: Кстати о тарифах. На..
Кстати о тарифах. Наши соседи из "Приморского Маяка" за однушку площадью меньше 40 м2 платят 3900 руб. (из квитанции за январь 2010г.). Жителям ТСЖ одного из домов на Богатырском пр. за двухкомнатную квартиру площадью почти 70 м2 пришла квитанция за январь на сумму в 2700 руб. Вот такая может быть разница в оплате коммунальных услуг между новостройкой и домом, построенном 6 лет назад.
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.01.10 23:05. Заголовок: "МГ" лично н..
"МГ" лично не знаю и ничего (не плохого, не хорошего) сказать о нем не могу и не берусь... А вот насчет устранения всех недоделок как-то на форуме источника не очень оптимистично...Начальник пишет:
цитата:
Вот такая может быть разница в оплате коммунальных услуг
Отправлено: 11.02.10 11:10. Заголовок: Смена управляющей компании
Периодически для собственников жилых домов проводятся отчетные собрания, на этих собраниях жильцы, недовольные качеством услуг по обслуживанию дома, могут выбрать новую управляющую компанию. Как же это сделать?
Шаг первый: осознание ответственности.
На сегодняшний день людей, которые вправе поучаствовать в принятии подобного решения, большинство. Около 70% собственников жилья имеют дело с управляющей компанией или эксплуатирующей организацией на основе договора, что означает, что они могут требовать достойного качества обслуживания, как, например, в химчистке или платной клинике. Правда, осознание гражданами своих прав (и обязанностей) требует времени. Согласно ст. 162 Жилищного Кодекса, в течение первого квартала каждого года правление обязано отчитаться собственникам жилья о проведенной работе. Нередко собрания проходят очень эмоционально, а потом, выпустив пары, люди успокаиваются, и все продолжает идти тем же чередом – подвал затоплен, трубы засорены. А все потому, что собственники бояться брать на себя ответственность за изменения или не знают, как это сделать. А между тем, согласно Жилищному Кодексу, именно собственники несут ответственность за содержание общего имущества, переданного им в управление, в том числе за бездействие и неэффективную работу нерадивого управдома в любой организационной форме (ТСЖ, УК, ЖСК).
Шаг второй: создание инициативной группы.
Итак, несколько недовольных жильцов решили взять инициативу в свои руки. Это могут быть члены правления ТСЖ или любые другие собственники квартир этого дома. Инициативная группа имеет законное право потребовать для изучения договор или любые другие документы, которые имеют отношение к дому. Изучив документы, собственники могут начать процедуру смены управляющей компании.
Грамотный гражданин, знающий свои права, – это тот, кто умеет пункты законодательства переводить в реальную практику. Если стоит задача расторгнуть отношения с недобросовестной обслуживающей организацией, прежде всего, необходимо изучить договор. Каждый пункт нужно рассматривать критически – исполняется ли он в точности? Если выясниться, что важные пункты договора не выполняются, то с помощью хорошего юриста можно инициировать расторжение отношений с управляющей компанией. При заключении договора с новой компанией, важно соблюдать принцип паритетности – это означает, что объем прав и уровень ответственности у ТСЖ и управляющей компании должен быть равноценным.
Законным основанием расторжения договора является истечение его срока действия. Однако, договор можно расторгнуть и не дожидаясь конца его срока действия, если со стороны управляющей компании имеются нарушения, а именно: • Отказ в предоставлении информации или непредоставление ее в течение пяти рабочих дней; • Невыполнение услуг или работ; • Оказание услуг не в полном объеме или ненадлежащего качества.
Процедура запроса документов и любой информации из управляющей организации следующая: письменное требование инициативной группы собственников делается в двух экземплярах. Один остается на руках у собственников, а второй может быть либо отправлен заказным письмом с обязательным уведомлением и описью вложения, либо отнесен в канцелярию управляющей организации и зарегистрирован с отметкой о входящем номере документа и дате регистрации. Если вы выбрали второй вариант, то в канцелярию нужно придти с двумя экземплярами, чтобы на вашем поставили пометку о регистрации.
Что нужно требовать: акты осмотра инженерных сетей дома за последние два года, акты на выполненные работы и оказание услуг за последний год, договор управления или обслуживания. Если же каких-то документов не окажется, то управляющая организация, согласно Жилищному Кодексу, обязана восполнить недостающий документооборот за свой счет.
Шаг третий: выбор нового «управдома», подготовка договора.
Выбирая нового управдома, для начала нужно ответить на два важных вопроса: какой набор услуг вам необходим, и сколько вы готовы за них платить. Жильцы-собственники сами вправе определять перечень работ и услуг по ремонту и содержанию дома. Этот перечень, согласно закону, должен обеспечивать пригодность жилого здания для проживания и его безопасность. Поэтому для определения минимального набора услуг и работ лучше привлечь специалиста.
На что же следует обратить внимание при выборе управляющей организации?
Для начала, ознакомьтесь с работой организации, побеседуйте с жильцами домов, которые уже обслуживает эта компания. Стоит иметь в виду, что дома, примыкающие к соседним участкам, обслуживаются несколько лучше, в том числе и с целью саморекламы. Плюсом будет наличие у организации сертификата, подтверждающего качественное оказание услуг в жилищно-коммунальной сфере. Если вы имеете дело с частной управляющей компанией, о ее надежности можно судить по наличию аккредитации при органах власти, в компетенции которых находится ЖКХ. Договор с компанией должен быть составлен к моменту проведения собрания собственников дома. Заранее для ознакомления необходимо взять у компании, с которой собираетесь сотрудничать, базовый вариант договора.
Шаг четвертый: проведение собрания, подписания нового договора.
На собрании собственников дома принимается решение о расторжении или непродлении договора с прежней управляющей компанией и подписании договора с новой компанией. С помощью юриста составляется образец договора с новой управляющей организацией, который впоследствии должны заключить жильцы дома. Перечень обязательных пунктов договора можно узнать в ст. 162 Жилищного Кодекса.
1. СОСТАВ общего имущества дома, управление которым будет осуществляться. Обсуждаю на общем собрании условия договора, жильцы могут решить, например, что инженерное оборудование и строительные конструкции здания переходят в содержание управляющей организации, а придомовая территория не входит в перечень управляемого имущества, и за ней граждане либо будут ухаживать самостоятельно, либо напрямую, без посредничества управляющей компании, наймут дворника.
2. ПЕРЕЧЕНЬ услуг и работ по ремонту и содержанию общего имущества дома, порядок изменения этого перечня и набор коммунальных услуг.
3. ПОРЯДОК определения размера платы за ремонт и содержание жилья, а также платы за коммунальные услуги, и порядок внесения этих платежей. Внимание! Собственники квартир самостоятельно утверждают перечень жилищных услуг и их расценки, а тарифы на оплату коммунальных благ устанавливают местные и региональные власти.
4. ПОРЯДОК осуществления контроля за работой управляющей организации. По закону УК обязана предоставлять жильцам отчет о своей деятельности по выполнению договора не реже, чем раз в год. При выполнении этого обязательства интересы жильцов будут защищены. Имейте в виду, что на общем собрании принимаются решения по вопросам, которые были внесены в повестку дня собрания. Таким образом, если выбор новой управляющей компании не был прописан в повестке, а решение по этому вопросу состоялось, то оно может быть признано недействительным.
Шаг пятый: информирование.
Для начала работы с новой управляющей компанией необходимо в установленные сроки проинформировать ряд организаций о расторжения договора с прежней компанией и подписании соглашения с новой. Процедура перехода к обслуживанию новой организацией может занять около двух месяцев.
За 30 дней до окончания срока договора следует уведомить прежнюю управляющую организацию о том, что договор продлеваться не будет. Организация, при этом, обязана продолжать выполнение своих обязательств до окончания срока договора, если это обязательство нарушается, можно подать жалобу в прокуратуру.
Также необходимо сделать рассылку в ГУЖА района, в банк (о прекращении с определенного момента перечислений средств на счет бывшей управляющей компании) и в организацию, которая занимается начислением платежей (например, ВЦКП).
Послесловие.
Уже первые шаги способны изменить отношение и поведение сотрудников организации к собственникам дома. Важно показать серьезность своих намерений не только словами, но и последовательными и уверенными действиями. Это может привести к улучшению качества обслуживания управляющей компанией, во избежание «упущения» дома и, как следствие, части своего дохода.
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.02.10 18:37. Заголовок: Есть еще один вопрос..
Есть еще один вопрос. В каком состоянии может быть/должна быть передана недвижимость при условии невыполнения УК условий содержания дома. Гарантия на товар действует в течении 5 лет. Означает ли это, что с УК будут удержаны все издержки, которые будущая УК понесет по ее вине?
Петербуржцам разъяснили, что включено в квартирный счет 02.03.2010 12:30
Комитет по тарифам Санкт-Петербурга издал информационное письмо о составе услуг, входящих в квартплату. Их оказания любой житель города вправе требовать от управляющих компаний, ТСЖ или иных организаций ЖКХ.
Так, по 1,29 рубля с кв. метра все петербуржцы платят за так называемую «уборку и санитарно-гигиеническую очистку земельного участка». Порядок и сроки предоставления установлены специальным нормативом. Например, очистка тротуаров и внутриквартальных проездов во время снегопада должна быть начата сразу по его окончанию и завершена максимум через 6-12 часов.
В строчку, именуемую «содержание общего имущества в многоквартирных домах» (тариф – 3,39 рубля с кв. метра общей площади), входит сразу семь услуг. В том числе – дератизация, аварийное обслуживание (включая материалы на ремонт крыш, стен и т.д.) и заявочный ремонт, технические осмотры, подготовка дома к сезонной эксплуатации, услуги сторонних организаций (трубоочистные работы, замер сопротивления изоляции проводов, обслуживание объединенных диспетчерских систем, поверка манометров, счетчиков и др. работы), а также работы по обследованию аварийных квартир, технической инвентаризации, техническому обслуживанию узлов учета, аренде прямых проводов, транспортные расходы по обслуживанию домовладений и т.д.
В то же время комитет по тарифам напоминает, что жильцы отдельно должны оплачивать электрическую энергию на освещение помещений общего пользования (лестниц, подъездов и т.д.), а также потребленную иными относящимися к общему имуществу электроприборами. Равно как и технологические расходы воды и теплоэнергии – эти затраты не учитываются в составе платежа по статье «содержание общего имущества».
Отдельно оплачивается текущий ремонт общего имущества в многоквартирных домах (4,57 рубля с кв. метра общей площади), содержание и текущий ремонт внутридомовых инженерных систем газоснабжения (0,33 рубля), в том числе аварийное обслуживание (служба 04), системы автоматизированной противопожарной защиты (0,36 рубля), переговорно-замочного устройства (АЗП подъездов – 0,46 рубля), ряд иных услуг.
Плата за содержание и ремонт лифтов определяется исходя из фактической стоимости технического обслуживания лифтов в каждом доме. Базовая стоимость этих работ на один лифт на десять этажей составляет сегодня 2838 рублей в месяц.
Отправлено: 04.03.10 09:44. Заголовок: Читаю форум и радуюс..
Читаю форум и радуюсь как много у меня будет соседей, осведомленных в области жкх.Я тоже ЗА наше ТСЖ, потому, что так мы сможем лучше контролировать куда денежка наша уходит плюс свое тсж почти всегда дешевле и работает эффективнее,чем управкомпания.Работаю гл бухгалтером в тсж уже 4 года и с радостью взялась бы за наш дом! Так что ребята,есть предложение,как заселимся создавать свое тсж!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
(а также как оспорить результаты любого другого голосования в ТСЖ). 
Начальник пишет: 
- участник сейчас на форуме