Отправлено: 09.06.10 08:49. Заголовок: Обращение в прокуратуру РФ

Соседи! Давайте все-таки напишем кляузу на РС!!!
А то получается поговорили и забыли!!!!
К сожалению могу только косвенно поучаствовать в написании, времени нет совсем !
Так что выкладывайте свои соображения в этой ветке!

цитата:

Начальнику отдела по надзору за исполнением законов и охране прав граждан в социальной сфере Мельнику Виктору Дмитриевичу Обращение Уважаемый Виктор Дмитриевич, к Вам обращаются, покупатели квартир (Приложение №1 к обращению, являющееся неотъемлемой частью данного обращения) по адресу г. Санкт-Петербург ул. Оптиков д.45 корп.2 (строительный адрес: г. Санкт-Петербург, Приморский район квартал 56-АБ, район СПЧ, корп. 28-34), застройщик ЗАО Строительная корпорация «РосСтрой» (головная компания - Группа компаний «СУ-155»). Поверив рекламе в средствах массовой информации и рекламных проспектах ЗАО СК "Рострой", а также заверениям менеджеров в устной форме о том, что срок сдачи объекта «Серебряная Звезда -1, Квартал 56-АБ, район СПЧ, корп. 28-34» - 4 кв. 2008 года, а заключение основных договоров и получение права собственности будет осуществлено не позднее 4го квартала 2009 года, мы заключили предварительные договора купли-продажи. К сожалению, данные нам обещания не исполнены. На сегодня нет никакой ясности о сроках сдачи дома, готового к проживанию. Многие из нас вынуждены нести существенные убытки, связанные с арендой жилья. В декабре 2008 года городской комиссией, куда входили и представители городской Администрации, по неизвестным нам причинам, ЗАО СК «РосСтрой» получило разрешение на ввод дома в эксплуатацию (разрешение на ввод объекта в эксплуатацию №78-12315в-2008 от 30.12.2008) с нарушением СНИПов (на тот момент в доме отсутствовали окна, двери, лифты, подключение к инженерным сетям, было множество других недоделок). Полагаем, что фактически можно говорить о должностном преступлении, которое совершила в сговоре группа государственных служащих. На данный момент ЗАО СК «РосСтрой» оформило права собственности на наши квартиры на себя и предлагает нам подписать основной договор, содержащий пункт о том, что «Настоящий договор отменяет и делает недействительными все другие обязательства, которые были сделаны Сторонами в отношении предмета Договора в устной или письменной форме до заключения настоящего Договора». Мы неоднократно, в письменной форме, обращались к руководству ЗАО СК «РосСтрой» с просьбой прояснить ситуацию и озвучить недоделки и сроки их устранения. К примеру, на вопрос «Когда дом будет подключен к системам горячего и холодного водоснабжения, теплоснабжения, электроснабжения, телефонизации, радиофикации, диспетчеризации?» в нашем коллективном письме от 08.12.2009, от заместителя генерального директора ЗАО СК «РосСтрой» господина Левчука С.А. был получен ответ (исх.№3144-08 от 23 декабря 2009 года), что жилой дом, расположенный по адресу г. Санкт-Петербург ул. Оптиков 45 , корп.2 подключен к системам горячего и холодного водоснабжения, электроснабжения по постоянной схеме (Приложение №2 к обращению, являющееся неотъемлемой частью данного обращения). По имеющейся у нас информации, на данный момент (июль 2010 года) в доме отсутствует электро- и водоснабжение, в квартирах отсутствуют розетки, электросчетчики, лифты не работают, что свидетельствует об обмане. Мы, как добросовестные покупатели, выполнили свои обязательства перед ЗАО СК «РосСтрой»: • Оплатили ЗАО СК «РосСтрой» стоимость квартир в полном объеме. • По результатам обмеров проектно-инвентаризационного бюро оплатили дополнительные квадратные метры ЗАО СК «РосСтрой». ЗАО СК «РосСтрой» нарушает свои обязательства по выплате денежных средств за уменьшение площади по результатам обмеров проектно-инвентаризационного бюро, навязывает подписание дополнительного соглашения на выплату с указанием сроков данной выплаты в течение 30 дней. Просим Вас в кратчайшие сроки разобраться и по результатам проверки дать нам ответы на следующие вопросы: • На каком основании государственная комиссия выдала разрешение на ввод в эксплуатацию дома №78-12315в-2008 от 30.12.2008 на объект, находящийся по адресу г. Санкт-Петербург ул. Оптиков д.45 корп.2 (строительный адрес: г. Санкт-Петербург, Приморский район квартал 56-АБ, район СПЧ, корп. 28-34), застройщик ЗАО Строительная корпорация «РосСтрой» (головная компания - Группа компаний «СУ-155»)? • На каком основании УФРС г. Санкт Петербурга и Ленинградской области зарегистрировала право собственности ЗАО СК "РосСтрой" на квартиры, не отвечающие требованиям ст. 15, 16 ЖК РФ, а также части II Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции (утв. постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47) (с изменениями от 2 августа 2007 г.) Почему на наши письма руководство компании дает заведомо ложные ответы? Просим Вас принять соответствующие меры с целью обязать ЗАО СК «РосСтрой» выполнить все взятые на себя обязательства, а именно: произвести подключение дома к электро- и водоснабжению по постоянной схеме, устранить все замечания связанные с недоделками, передать нам квартиры в надлежащем качестве и пригодные для проживания не позднее сентября 2010 года. В случае невозможности завершения работ в оговоренный срок, официально уведомить нас о дате окончания строительства. Также просим Вас принять предусмотренные законом меры прокурорского реагирования, наказать виновных в совершении преступления, обязать ЗАО СК "РосСтрой" возместить наши убытки, связанные с неисполнением обязательств перед нами в оговоренный срок. Приложения к обращению: Приложение №1 – Подписи покупателей квартир. Приложение №2 – Копии писем в ЗАО СК «РосСтрой» и ответы на них. Приложение №3 – Фотографии со строительства дома.

 Отправлено: 22.07.10 14:56. Заголовок: думаю что наше обращ..

думаю что наше обращение вряд ли возымеет действие на прокуратуру, т.к. местная администрация и прокуратура скорее всего между собой повязаны
наверное после, надо будет обращаться в вышестоящую инстанцию по прокуратуре
и сформулировать следующее обраещение вопросом: где наши деньги? вокруг построены объекты, которые заселены или заселяются, они не были даже в продаже, когда мы заключали свои договора

 Отправлено: 22.07.10 17:31. Заголовок: Мnick пишет: думаю ..

Мnick пишет:

цитата:

думаю что наше обращение вряд ли возымеет действие на прокуратуру

может и не возымеет, но нервы попортит

 Отправлено: 23.07.10 09:00. Заголовок: nick пишет: думаю ч..

nick пишет:

цитата:

думаю что наше обращение вряд ли возымеет действие на прокуратуру, т.к. местная администрация и прокуратура скорее всего между собой повязаны

Насчет этого не беспокойтесь. Главное, чтобы было коллективное обращение, а ход ему дадим. Для этого есть возможности.

 Отправлено: 23.07.10 11:24. Заголовок: Так что решили по п..

Так что решили по поводу встречи ? Было предложение в ТК Гулливер на 4 этаже в 20:00 , а где именно ?

 Отправлено: 23.07.10 16:25. Заголовок: ed_ пишет: Так что ..

ed_ пишет:

цитата:

Так что решили по поводу встречи ? Было предложение в ТК Гулливер на 4 этаже в 20:00 , а где именно ?

а ни чего не решили :((((
Говорить все горазды, а что либо сделать ни кто не хочет
Кто будет подписи собирать?
Я еще раз повторюсь, я без машины, мне ваще не удобняк собирать подписи !!!!!
Я инициировал процедуру написания обращения, написал....
и что дальше?
Я должен теперь всех организовать, собрать подписи, отправить и т.д. и т.п.

 Отправлено: 23.07.10 21:16. Заголовок: Давно не была на фор..

Давно не была на форуме, многое упустила, но готова собирать подписи в Гулливере, в любой день , только кто напичатает письмо и передаст его мне, также могу отнести письмо в прокуратуру, т. к. в отпуске и свободна.

 Отправлено: 24.07.10 00:09. Заголовок: Андрей! адрес невер..

Андрей!

адрес неверен:
Начальнику отдела
по надзору за исполнением законов и
охране прав граждан
в социальной сфере
Мельнику Виктору Дмитриевичу

Дело в том, что Мельник там уже не работает ок. 2 месяцев. Более того, он и раньше на раб. месте не появлялся. вместо него работали замы. а сейчас по вторникам работает и.о. Попова (не помню, как зовут), она нач-к другого отдела. с ней я не общался. с и.о. по пятницам вместо него общаться не стоит (это не те люди).
в гор. прокуратуре сейчас анархия. там есть дельные люди, мне приходилось с ними общаться. но вообще анархия полная. и недоверие. дело явно обречено на волокиту.

кстати, в шапке надо поставить - в Гор. прокуратуру СПб.

 Отправлено: 24.07.10 00:20. Заголовок: в заявлении не указа..

в заявлении не указаны сроки, оговоренные в договоре. а в этом д.б. суть кляузы. они крепко опоздали по срокам. в остальном никаких претензий и быть не может.

прокурор не будет разбираться, на каком основании что-то было сделано или что-то не было сделано. ему нужны конкретные претензии - что не соответствует в действиях РС условиям договора с покупателем. и все.

подключен к системам ЭВС и включено ЭВС - это не одно и то же. у вас есть трубы и проводка - это и есть подключение.
короче, такое заявление он даже рассматривать не будет.

 Отправлено: 24.07.10 00:28. Заголовок: извиняюсь - Попова р..

извиняюсь - Попова работает по средам, с 14.00.

а заявление должно быть оформлено так, как должна оформляться любая личная жалоба.
а то так можно жаловаться и на Путина, и на Медведева - изложить все объективные претензии по поводу их управления страной, исходом переговоров с президентом Мозамбика и т.д.
а надо сказать, что именно вам (жильцам) конкретно навредил этот субъект. а их хитромудрые махинации, как они сдали, кто там с ними пил водку - не наше дело. так можно и до господа бога добраться.

 Отправлено: 24.07.10 15:30. Заголовок: Согласен с IVAN. :s..

Согласен с IVAN.

 Отправлено: 24.07.10 16:04. Заголовок: IVAN пишет: а заявл..

IVAN пишет:

цитата:

а заявление должно быть оформлено так, как должна оформляться любая личная жалоба.

IVAN, если Вы знаете, как должна писаться подобная жалоба, так составьте и выложите ее на форуме.

 Отправлено: 24.07.10 19:28. Заголовок: IVAN пишет: в заявл..

IVAN пишет:

цитата:

в заявлении не указаны сроки, оговоренные в договоре. а в этом д.б. суть кляузы. они крепко опоздали по срокам. в остальном никаких претензий и быть не может.

такая вот самоцитата для Juli .

 Отправлено: 24.07.10 19:59. Заголовок: evgen пишет: а их х..

evgen пишет:

цитата:

а их хитромудрые махинации, как они сдали, кто там с ними пил водку - не наше дело.

это дело прокуратуры, для этого она и создана, чтобы следить что все происходит по закону, без взяточничества и вороства

 Отправлено: 27.07.10 03:13. Заголовок: не пишите жалобу нач..

не пишите жалобу начальнику отдела, а пишите прокурору, генеральному прокурору и т.д., начальникам отписывает руководство для решения подобные вопросы, если вы напишите начальнику отдела у него будут все основания проигнорировать либо отказать по формальным признакам: работаем по поручениям, нет на месте и т.д., а так при вхождении письма на самый верх далее идет контроль его исполнения - такова суть бюрократической машины, также предлагаю указать в письме, что просим провести прокурорскую проверку деятельности Росстроя на предмет целевого использования денежных средств полученных в оплату квартир)), пускай попарятся доказывать что они не верблюды. Обычно чем абсурднее требования тем больше резонанс))

 Отправлено: 27.07.10 09:13. Заголовок: DeadLine пишет: а т..

DeadLine пишет:

цитата:

а так при вхождении письма на самый верх далее идет контроль его исполнения

DeadLine пишет:

цитата:

просим провести прокурорскую проверку деятельности Росстроя на предмет целевого использования денежных средств полученных в оплату квартир

 Отправлено: 27.07.10 21:24. Заголовок: DeadLine пишет: при..

DeadLine пишет:

цитата:

при вхождении письма на самый верх далее идет контроль его исполнения - такова суть бюрократической машины,

на с.д. все хуже. когда вы приходите в прокуратуру, то сначала общаетесь с дежурным прокурором, а он отправляет вас к нач-ку отдела.
сразу к заму или генпрокурору вы не попадете по любасу. именно в этом суть бюрократической машины - от низшего к вышестоящему. если вас отфутболит нач-к отдела - идете к заму, от него - к генпрокурору города, от него - в москву, и так до Чайки.

 Отправлено: 28.07.10 03:56. Заголовок: не обязательно очно ..

не обязательно очно искать встречи с защитником угнетаемых, достаточно отправить коллективное обращение по почте с уведомлением о вручении - очень действенно

 Отправлено: 28.07.10 04:07. Заголовок: а после получения ув..

а после получения уведомления, можно узнать в канцелярии регистрационный номер и куда направлено для рассмотрения, в данном случае официальный ответ заявителям должен быть предоставлен по любому, не помню только срок для ответа по закону, толи 10 толи 15 дней.

 Отправлено: 28.07.10 09:10. Заголовок: Надо зайти в прокура..

Надо зайти в прокуратуру и просто опустить в ящик конверт. а потом придти и вам скажут, какой номер и к кому обращаться.
а можно и напрямую, все равно попадет сначала к нач-ку отдела. даже гадать нечего. главное, чтоб бумага была нормальной. а на встречу идти с пакетом документов, иначе это будет выглядеть как привычный донос.

 Отправлено: 28.07.10 16:24. Заголовок: Когда будем подписыв..

Когда будем подписывать?

 Отправлено: 29.07.10 09:01. Заголовок: DeadLine пишет: не ..

DeadLine пишет:

цитата:

не помню только срок для ответа по закону, толи 10 толи 15 дней.

По закону, если в обращении сообщается о преступлении, то прокуратура обязана в 3х дневный срок либо возбудить уголовное дело, либо дать отказ в возбуждении. На практике сроки увеличиваются, но не превышают 10 дней, что тоже неплохо.

 Отправлено: 29.07.10 11:21. Заголовок: прокуратура не м. во..

прокуратура не м. возбудить уголовное дело в 3-хдневный срок. они еще материалы будут собирать неск. месяцев.

 Отправлено: 29.07.10 11:57. Заголовок: IVAN пишет: прокура..

IVAN пишет:

цитата:

прокуратура не м. возбудить уголовное дело в 3-хдневный срок. они еще материалы будут собирать неск. месяцев.

Обязана. А материалы собираются "в рамках уголовного дела".

 Отправлено: 29.07.10 12:29. Заголовок: я так понимаю, пока ..

я так понимаю, пока я не распечатаю и не скажу где и когда соберу подписи.... ни кто не пошевелится...
грустно ....
еще раз говорю, у меня сейчас нет возможности, собрать подписи и отправить все это дело
Ни кому больше нет дела?

 Отправлено: 29.07.10 12:58. Заголовок: LNK пишет: Давно не..

LNK пишет:

цитата:

Давно не была на форуме, многое упустила, но готова собирать подписи в Гулливере, в любой день , только кто напичатает письмо и передаст его мне, также могу отнести письмо в прокуратуру, т. к. в отпуске и свободна.

По моему, доброволец уже готов. Везет ведь, в отпуске....

 Отправлено: 30.07.10 14:04. Заголовок: Обвинять надо РС - о..

Обвинять надо РС - они не финансируют стройку. Отдел заселений СУ-155 просит оплатить оборудование лифтов, РС не платит. Нада на РС и катать они виноваты А СУ проворонил оборудование - порядчики старые сняли, теперь они с ними бодаются, а мы страдаем, . Такая простая история. Всех бы поувольняла , за что зарплату получают. Надо звонить и писать в РС в Москве, спрашивать когда оплатят оборудование, ЕЖЕДНЕВНО. Узнаю телефон - напишу

 Отправлено: 30.07.10 18:45. Заголовок: Андрей, я поправил В..

Андрей, я поправил Ваш эпос ещё раз:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Начальнику отдела по надзору за
исполнением законов и охране
прав граждан в социальной сфере
Мельнику Виктору Дмитриевичу

Обращение

Уважаемый Виктор Дмитриевич, к Вам обращаются, покупатели квартир (Приложение №1 к обращению, являющееся неотъемлемой частью данного обращения) по адресу г. Санкт-Петербург ул. Оптиков д.45 корп.2 (строительный адрес: г. Санкт-Петербург, Приморский район квартал 56-АБ, район СПЧ, корп. 28-34), застройщик ЗАО Строительная корпорация «РосСтрой» (головная компания - Группа компаний «СУ-155»).
Поверив рекламе в средствах массовой информации и рекламных проспектах ЗАО СК "Рострой", а также заверениям менеджеров в устной форме о том, что срок сдачи объекта «Серебряная Звезда -1, Квартал 56-АБ, район СПЧ, корп. 28-34» - 4 кв. 2008 года, а заключение основных договоров и получение права собственности будет осуществлено не позднее 4го квартала 2009 года, мы заключили предварительные договора купли-продажи. К сожалению, данные нам обещания не исполнены. На сегодня нет никакой ясности о сроках сдачи дома, готового к проживанию. Многие из нас вынуждены нести существенные убытки, связанные с арендой жилья.
В декабре 2008 года городской комиссией, куда входили и представители городской Администрации, по неизвестным нам причинам, ЗАО СК «РосСтрой» получило разрешение на ввод дома в эксплуатацию (разрешение на ввод объекта в эксплуатацию №78-12315в-2008 от 30.12.2008) с нарушением СНИПов (на тот момент в доме отсутствовали окна, двери, лифты, подключение к инженерным сетям, было множество других недоделок). Полагаем, что фактически можно говорить о должностном преступлении, которое совершила в сговоре группа государственных служащих.
На данный момент ЗАО СК «РосСтрой» оформило права собственности на наши квартиры на себя и предлагает нам подписать основной договор, содержащий пункт о том, что «Настоящий договор отменяет и делает недействительными все другие обязательства, которые были сделаны Сторонами в отношении предмета Договора в устной или письменной форме до заключения настоящего Договора».
Мы неоднократно, в письменной форме, обращались к руководству ЗАО СК «РосСтрой» с просьбой прояснить ситуацию и озвучить недоделки и сроки их устранения. К примеру, на вопрос «Когда дом будет подключен к системам горячего и холодного водоснабжения, теплоснабжения, электроснабжения, телефонизации, радиофикации, диспетчеризации?» в нашем коллективном письме от 08.12.2009, от заместителя генерального директора ЗАО СК «РосСтрой» господина Левчука С.А. был получен ответ (исх.№3144-08 от 23 декабря 2009 года), что жилой дом, расположенный по адресу г. Санкт-Петербург ул. Оптиков 45 , корп.2 подключен к системам горячего и холодного водоснабжения, электроснабжения по постоянной схеме (Приложение №2 к обращению, являющееся неотъемлемой частью данного обращения). По имеющейся у нас информации, на данный момент (июль 2010 года) в доме отсутствует электро- и водоснабжение, в квартирах отсутствуют розетки, электросчетчики, лифты не работают, что свидетельствует об обмане.
Мы, как добросовестные покупатели, выполнили свои обязательства перед ЗАО СК «РосСтрой»:
• Оплатили ЗАО СК «РосСтрой» стоимость квартир в полном объеме.
• По результатам обмеров проектно-инвентаризационного бюро оплатили дополнительные квадратные метры ЗАО СК «РосСтрой».
ЗАО СК «РосСтрой» нарушает свои обязательства по выплате денежных средств за уменьшение площади по результатам обмеров проектно-инвентаризационного бюро, навязывает подписание дополнительного соглашения на выплату с указанием сроков данной выплаты в течение 30 дней.
Просим Вас в кратчайшие сроки разобраться и по результатам проверки дать нам ответы на следующие вопросы:
• На каком основании государственная комиссия выдала разрешение на ввод в эксплуатацию дома №78-12315в-2008 от 30.12.2008 на объект, находящийся по адресу г. Санкт-Петербург ул. Оптиков д.45 корп.2 (строительный адрес: г. Санкт-Петербург, Приморский район квартал 56-АБ, район СПЧ, корп. 28-34), застройщик ЗАО Строительная корпорация «РосСтрой» (головная компания - Группа компаний «СУ-155»)?
• На каком основании УФРС г. Санкт Петербурга и Ленинградской области зарегистрировала право собственности ЗАО СК "РосСтрой" на квартиры, не отвечающие требованиям ст. 15, 16 ЖК РФ, а также части II Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции (утв. постановлением Правительства РФ от 28 января 2006 г. N 47) (с изменениями от 2 августа 2007 г.) Почему на наши письма руководство компании дает заведомо ложные ответы?
Просим Вас принять соответствующие меры с целью обязать ЗАО СК «РосСтрой» выполнить все взятые на себя обязательства, а именно: произвести подключение дома к электро- и водоснабжению по постоянной схеме, устранить все замечания связанные с недоделками, передать нам квартиры в надлежащем качестве и пригодные для проживания не позднее сентября 2010 года. В случае невозможности завершения работ в оговоренный срок, официально уведомить нас о дате окончания строительства.
Также просим Вас принять предусмотренные законом меры прокурорского реагирования, наказать виновных в совершении преступления, обязать ЗАО СК "РосСтрой" возместить наши убытки, связанные с неисполнением обязательств перед нами в оговоренный срок.

Приложения к обращению:
Приложение №1 – Подписи покупателей квартир.
Приложение №2 – Копии писем в ЗАО СК «РосСтрой» и ответы на них.
Приложение №3 – Фотографии со строительства дома.

 Отправлено: 30.07.10 18:48. Заголовок: Я уже предупреждал, ..

Я уже предупреждал, что Мельник уволился. см. выше

 Отправлено: 30.07.10 19:42. Заголовок: А причем тут вообще ..

А причем тут вообще Мельник - надо в прокуратуру подавать. Ведь есть прямое нарушение закона!
Может Путина позовем - он четко решает проблемы... Заодно и родной город проведает.... Форум очередной организует....

 Отправлено: 30.07.10 21:51. Заголовок: заявление написано н..

заявление написано на имя Мельника. можно, конечно, и на деревню дедушке послать. авось рассмотрят.
а Путин может сказать только одно: "Россия должна быть единой, сильной". и уедет.

 Отправлено: 30.07.10 23:02. Заголовок: IVAN, приведите шапк..

IVAN, приведите шапку документа, которую следует подставить.

 Отправлено: 31.07.10 02:11. Заголовок: Кляуза на росстрой

Сегодня отправил текст, нашего обращения в Прокуратуру в Администрацию Президента РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ.Подождем ответа.

 Отправлено: 31.07.10 08:54. Заголовок: zloba пишет: Сегодн..

zloba пишет:

цитата:

Сегодня отправил текст

через сайт?

 Отправлено: 31.07.10 14:20. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 31.07.10 22:09. Заголовок: Для zloba С ума сой..

Для zloba
С ума сойти! А не подкинете телефончик Путина? А я взамен - номер Господа Бога. По рукам?

 Отправлено: 01.08.10 00:52. Заголовок: http://letters.kreml..

 Отправлено: 01.08.10 08:55. Заголовок: IVAN пишет: Для zlo..

IVAN пишет:

цитата:

Для zloba С ума сойти! А не подкинете телефончик Путина? А я взамен - номер Господа Бога. По рукам?

Почему бы и нет? Вдруг сработает?

 Отправлено: 01.08.10 15:51. Заголовок: Мне сегодня пришёл о..

Мне сегодня пришёл ответ на письмо адресованное президенту по поводу нашего дома. Оказывается вода уже есть с конца июля, а свет будет в конце августа.

 Отправлено: 01.08.10 17:22. Заголовок: А его можно почитать..

А его можно почитать? Кстати, а что за президент - президент РС или СУ155? Если эти ребята, то грош цена такому ответу...
Вода-то есть, но нет электричества на насосы.... Будет электричество, заработают и насосы, и будет нам счастье...!

 Отправлено: 01.08.10 17:36. Заголовок: Natalya пишет: Оказ..

Natalya пишет:

цитата:

Оказывается вода уже есть с конца июля

А Вы напишите ответ Президенту: "Вы уверены?"