Запрещено заводить одну и ту же тему в разных ветках. Если тема интересна присутствующим, можете быть уверены, её заметят и с удовольствием обсудят в соответствующей ветке.
Аналогично, запрещены одинаковые сообщения в разных темах для привлечения к ним повышенного внимания.
Запрещается использование нецензурных и бранных слов в сообщениях и заголовках, личные оскорбления или выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной обстановки в обсуждении какой-либо темы. Такие нарушения караются беспощадно.
Запрещено поведение на форуме, которое может быть классифицированно, как "троллинг". А именно: перевод конструктивного обсуждения в перепалку, умышленная игра на чувствах людей, размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм и флуд, провокация и подпитывание эскалации конфликтов между участниками обсуждения и т.п.
Нарушители на первый раз банятся, в случае повтора удаляются.
Сообщение: 357
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.09 10:31. Заголовок: Целико м и полностью..
Целико м и полностью ЗА ! Еще можно организовать видео наблюдения, с возможностью подключения к домашнему телевизору. Т.е. на телике дома, переключая каналы, можно наблюдать картинку с установленных по периметру камер !
Выскажусь Во-первых, консьержка. Да и видеонаблюдение. Надо четко понимать, для каких целей оно вам надо. Консьержка в многоквартирном доме просто тупо сидит и строго на всех смотрит. Запомнить всех жильцов и не пустить незнакомца она не в силах. Значит, просто сидит и строго смотрит ) Воров и многих других асоциальных элементов это отпугивает слабо. Да, гопоты в подъезде можно не опасаться. Но и то почти. На этаже у лифта все может быть и консьержка утром не вспомнит примет преступника. Реальный стопроцентный практический плюс - не воруют коляски, припаркованные на первом этаже жильцами. "Стоит" одна консьержка в месяц около 50 тысяч рублей на подъезд (их 4 посменно работают). Видеонаблюдение. Переключать каналы на телевизоре надоест уже на второй день. Толку от видеонаблюдения обычно чуть. Ну вот ограбили у меня у родителей квартиру. Дальше что? В домофоне подъезда встроена видеокамера. Сервер исправно две недели видео хранит. нам его дали, воров я по нему вычислил (точно время, когда их вспугнули соседи было известно). Думаете, милиция взяла эти кадры себе посмотреть? Ага, разбежались. так вот дома и валяется видео никому не нужное. Исключительно just for fun. Благо материального ущерба при ограблении почти не было, только моральный. Но о нем в НАШЕЙ стране говорить бессмысленно. По поводу камер на территории. Реальная практика применения говорит следующее. Даже если у вас утром будет двадцатиминутная красивая запись (да, еще необходимо свет прожектора на машину направить, тоже недешевое удовольствие для всего двора) взлома и угона дорогого сердцу (ну и кошельку, как без него) средства передвижения, то с расстояния 10-20 метров (да даже с 5-10 метров) ночью на обычной записи с камеры видеонаблюдения разглядеть лицо преступника ну очень затруднительно. Днем-то там с такого расстояния одно расплывчатое пятно. Какой вывод. либо ставить камеры высокого разрешения (дорого очень и опять таки слабоэффективно), либо сажать в комнату охранника, который будет мониторить все 20-40) камер двора (это, как здесь предлагают, в подъездах черных и парадных лестниц, на парковке, в лифтах, еще другие места прилегающей территории). Охранник может оперативно и эффективно реагировать на 4, ну на 8 камер. итого, 2-4 охранника на постоянном круглосуточном (ну пусть только ночном) дежурстве. Эффективнее охранников по территории пустить. Пусть за те же деньги в броской форме (чтобы видно было что ОХРАННИК, а не бомж бутылки собирает) наматывают круги по территории. Ну и забор обязательно. Пусть хоть с открытыми калитками, но случайных людей все равно в 3-4 раза меньше. Да и в подъездах гадить не будут. Проверено. Уф, утомился писать. Давайте дискутировать.
Turgon Отличный комментарий ! Собалезную по поводу кражи! Кстати идея насчет "бродящих" охраников мне нравится больше, чем просто видео наблюдение! Да и забор тоже отличная мысль! Как-раз не далеко от места где мы сейчас живем, "новостройку" обнесли забором, поставили шлагбаумы с магнитными пропусками Так что давай те прикием что и почем, а главное эффективнее!
Отправлено: 12.10.09 13:00. Заголовок: забор тоже хорошо, э..
забор тоже хорошо, это для тех у кого машины. но все таки как практика показывает, камеры лучше иметь! имеет смысл, вариантов оч много где они смогли бы помоч в раскрытии многих "загадочных ситуаций" радостных и грустых, которых по моему мнению может случиться оч много, пролить свет так сказать. один тока вандализм чего стоит. примеров если поискать в инете не мало! ну про консьержку разговор особый, мне кажется все зависит от того какие правила прописать ей, на предмет того как пропускать и кого пропускать! схему так сказать обрисовать и ей следовать. благополучие и чистота в наших с вами руках господа! а что бы этого добиться надо приложить к этому усилия, порой не малые, ну и средства конечно же..сами понимаете в каком мире мы сейчас с вами живем
Отправлено: 12.10.09 13:41. Заголовок: Практический опыт ка..
Практический опыт камеры был. Мужчина на своем балконе (этаж невысокий, вид на парковку) поставил камеру, которую каждый день направлял на свою машину и все записывал. Однажды пришел в ТСЖ с картинками, на которых видно было как девушка зацепила его и уехала. По номеру ему дали ее координаты (пропуска в ТСЖ выдают на машину). Как он дальше разбирался история умалчивает. ИМХО, оптимальный вариант примерно такой. Забор (невысокий, метра два, прозрачный) по периметру. Шлагбаумы для проезда автомобилей по пропускам. Необходимое количество охранников (по одному охраннику в будке около каждого шлагбаума, один-два охранника патрулируют территорию с рациями, ночью часть въездов закрывается, количество охранников уменьшается). Консьержи в каждом подъезде с минимальной ответственностью (строго смотреть на входящих, оперативно реагировать на аварии в доме, связь с диспетчером оперативная, передача заявлений и других документов в ТСЖ, а да, цветы поливать). Диспетчер на центральном посту у которого тревожная кнопка ОВО, выведены на пульт управления все коммуникации (лифт, пожарная сигнализация, вся другая слаботочка). Минимальный набор видеокамер (в домофоне встроенная), ибо удовольствие ну оччень недешевое. Сложности. Забор согласовать сложно, если земля не в собственности. У охранников нет никаких полномочий и возможностей влияния на нарушающих общественный порядок (кроме увещевания и стояния над душой. На самом деле, довольно действенно). З.Ы. Подумал, что еще мне в пару генерального инженера, экспресс-курсы непосредственно по работе ТСЖ и можно неплохо управлять домом )))
Отправлено: 12.10.09 14:06. Заголовок: Андрей Ну не то чтоб..
Андрей Ну не то чтобы это был единый проект... Зарплата консьержки от 8 до 12 тысяч (полтора года назад), сейчас, видимо пару тысяч сверху. На подъезд 4 человека нужно (работа 2 через 2 по 12 часов). Один пост охраны круглосуточный меньше 60-70 тысяч в месяц сейчас, думаю, не организовать. Это цена охранных контор. Нужно на два дома не меньше 4-х постов, а лучше 5-6. Забор у нас бесплатный был, поэтому не знаю. Шлагбаумы - около полутора-двух миллионов. Но все очень сильно зависит от конкретной территории. На нос получилось по 2500 рублей разово. Обслуживание 300 в месяц. Видео - очень дорогие системы. Тоже не меньше 2-4 миллионов разово и текущее обслуживание. но тут все очень сильно зависит от количества камер.
Отправлено: 12.10.09 15:27. Заголовок: да впрос конечно инт..
да впрос конечно интересный, ион действительно возникнет, но не сразу, потомучто первоночально у нас всех попросту небудет денег ни наконсержек и охранное агенство, ни на видео... слаботочка это дорого,.......... эконом вариант,- сделать камеру над своей дверью и контролировать через телек или запись ктто пришел и кто проходил............ консьержки честно следить не будут кто пришел и скем и как,..........они сидят и журналы целый день читают, -тупо деньги на ветер.......... а еще вариант ставить свою квартиру под охрану сигнализации,........ говорят эффектно,......... ведь живут както люди в старых домах без консьержек и видеонаблюдения ...........
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.09 15:58. Заголовок: Соглашусь, что пока ..
Соглашусь, что пока рано эти темы обсуждать еще и потому, что не все сразу будут жить... а деньгу собирать и согласие надо, когда хотябы 80-90% жильцов будут проживать.
А поговорить, обсудить новую тему можно и сейчас.
А вообще kos огромный респект , что внес новую тему на обсуждение, потому как лаятся насчет мусоропровода уже надаело.... да и вопрос со временем ремонта.... тоже ... Я смотрю Кристина прибила пару не очень "дружелюбных" постов
Давайте отделать мух от котлет, консьержи , охрана и т.п. необходима для охраны преддомовой территории, МОПов, а квартиры пусть жильцы сами думают, как охранять всеми доступными способами.
Заключать договор с ЧОПом имеет смысл, если будут камеры наружного наблюдения. А так, они тоже, как консьержки будут сидеть и газеты читать. В случае чего они ответственности не несут. Лично я за охранников, т.к. они могут своим видом припугнуть, ну и они имеет определенный опыт в охране объектов.
На счет забора согласен, дело правильное , чтобы отгородить дом от строителей джамшутов и от всякой шушары, а вот шлагбаумы не совсем понятно для чего, тем более по 2 млн. руб. Можно поставить калитку и замком с "таблеткой".
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.09 16:19. Заголовок: На счет забора полно..
На счет забора полностью согласен и детская площадка у нас будет и парковка и чтобы посторонние не ошивались где не надо, на вход таблетки с домофоном думаю вполне хватит, а для машин можно ворота с дист. управлением поставить вместо шлагбаумов...
Отправлено: 12.10.09 17:20. Заголовок: согласен, что может ..
согласен, что может первое время тема эта будет не так актуально, но все же время пройдет все утрясется. и можно будет обсудить да и форум наш надеюсь сохраниться, и станет полезной палочкой выручалочкой в наших с вами общих делах, проблемах и праздниках!
Отправлено: 12.10.09 18:19. Заголовок: Откуда такие цены? ..
Откуда такие цены?
Итальянский шлагбаум со 100% интенсивностью стоит порядка 1000 евро, 23-25стоит радио-брелок, откатные ворота с приводом около 100тыс руб.
Если будет грамотный председатель и "сосед-юрист" (для решения вопроса с забором), то для дома, в котором примерно пятьсот(!) квартир, установить контроль доступа и видеонаблюдение проблем не составит.
Видеонаблюдение имеет смысл если наблюдать за машинами в основном. Но ведь у нас же паркинг? (кстати. сорри за оффтоп: известно комунить сколько мест в паркинге и как когда вообще продавать будут?).
По второй звезде я все-таки опасаюсь что купленные городом квартиры могут иметь собственное видение вопроса дополнительных трат на безопасность. Ибо что куплено не на свои деньги, беречь в общем-то не особо хочется.
Не согласен что консьерж просто сидит и смотрит. По моему опыту он помнит всех (причем не только в лицо, но и еще и по номерам квартир!!! - это опыт 1 парадной с 72 квартирами - у нас больше будет. но тем не менее), и зорко наблюдает с кем и кто пришел... Ну а уж оценить его помощь в вопросах организационных - поймать жильца и стребовать у него плату себе на зарплату например ;) или решить проблему с лифтом - хотя бы даже повесить на его дверь бумагу "неисправно", об этом забывать нельзя. И 300 р уже хотя бы за это я платить готов.
Думаю придомовую территорию в нашем случае огородить юридически проще, т.к. она является неотъемлемой частью(крышей) паркинга. Скорее всего забор по периметру итак будет, поставить на него решетку не проблема. Остается узнать сколько въездов будет на парковку(на крыше), у каждого из них поставить будку с охранником,магнитную калитку и мб камеру(ы), т.е. сделать типа открытого охраняемого паркинга.НУ а вдоме консьерж и обычная камера видеорегистрации
Консьержка в многоквартирном доме просто тупо сидит и строго на всех смотрит. Запомнить всех жильцов и не пустить незнакомца она не в силах.
У нас данный вопрос решался так - на двери входной в парадную был замок с ключом таблеткой - соответственно, ключ был только у жильцов. И те, кто зашёл с таблеткой - беспрепятственно проникал далее через консьержку. Для гостей - был звонок, дверь открывала консьержка - и тут то мимо неё муха не пролетит - неважно куда, она просто не пускала (инциндентов насильного проникновения в через консьержку за 2 года не было ни одного, тьфу-тьфу), пока не позвонит в квартиру (у неё домофон стоял) и не уточнит или пока хозяин не спустится сам за гостем...
Отправлено: 12.10.09 19:59. Заголовок: Profit Чтоба не Е :..
Profit Чтоба не не слететь с крыши вниз(особенно детям), насколько я поняла конструкцию крыши она эксплуатируемая и находится на некотором отдалении от земли(если я не права проясните че как).До юнтоловского заказника отгородить все равно не позволят
Придомовая территория, это конечно же не "до Юнтоловского заказника" (к сожалению), но и совсем не граница паркинга, а чтобы дети "с крыши не слетали", об этом будут обязаны строители позаботиться.
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.10.09 19:33. Заголовок: Вы забываете, что па..
Вы забываете, что парковочные места в доме будут продавать всем желающим а не толко жителям, а значит будет куча посторонних людей входить/выходить через ворота, и не факт что закрывать их за собой.
Отправлено: 16.10.09 21:20. Заголовок: Консьержка у нас поя..
Консьержка у нас появится не сразу, пока народ не заедет... а вот помещение для нее будет готово и дверь наверно на замке будет.. Вопрос.. у кого будет ключик от этого помещения? Есть у меня предложение, пока не будет консьержки ставить туда коляски детские Мы быдем жить на 22 этаже, лифты будут работать не сразу.... дочура еще в коляске гуляет. Как вы относитесь к такому предложению?
Консьержка у нас появится не сразу, пока народ не заедет...
Её нужно сажать как можно раньше - новостройки просто находка для домушников - народа ещё мало - выноси и выноси у тех, кто уже заехал - всё-равно никто не заметит...уже проходили через это...
В распоряжении коллег "Фонтанки" - редакции «ТС» оказались уникальные кадры с камер наружного наблюдения, запечатлевших работу профессионального вора-домушника. В течение всей ночи он пытался вскрыть квартиру, защищенную двумя металлическими дверями и сигнализацией, и, вероятно, довершил бы начатое, но наступило утро и помешали соседи. Записи с видеокамеры, по словам хозяина недообворованной квартиры, он предоставил в милицию. Но стражи порядка повели себя странно: они трижды (!) объяснили потерпевшему, что тот зря беспокоится и напрасно требует искать злодея. Ведь вор, во-первых, в квартиру не попал. Во-вторых - двери сломал не нарочно. То есть имеет место «добровольный отказ от совершения преступления». А потому ловить преступника милиционеры не будут. Прокуратура дважды указывала им на нарушения и требовала решить вопрос о возбуждении дела. Но упрямым милиционерам, похоже, и прокуроры не указ?
Детектив на видео
В четверг, 23 апреля 2009 года, семья Бирюковых выехала из города, чтобы провести выходные на даче. Квартиру в Подъездном переулке (неподалеку от Витебского вокзала) закрыли на все замки, поставили на сигнализацию. О том, что произошло ЧП, Юрий Бирюков, по его собственным словам, узнал от соседей. Рано утром 26 апреля те заметили, что с его дверями «что-то не так», и позвонили ему. Бирюков все бросил и, примчавшись с дачи, позвонил в «02».
- Одна дверь была вскрыта полностью, датчики сигнализации частично сняты, частично заклеены. Замки второй двери сломаны, она буквально висела «на живой нитке», - рассказывает Юрий. Однако в квартиру злоумышленник не попал и похитить ничего не успел. Бирюков - кстати, сам владелец охранного предприятия - первым делом проверил записи на камерах видеонаблюдения, установленных в подъезде. Техника не подвела: просмотрев видеозаписи, «недограбленный» жилец понял, что над его дверями трудился профессионал. По словам Юрия Бирюкова, камера зафиксировала, что преступник провел около его квартиры порядка десяти часов! Все действия злодея были видны в мельчайших подробностях: как пришел вечером и подложил под двери квартир, находящихся на одной лестничной площадке с квартирой Бирюкова... спички, а от его двери ногой отодвинул коврик. Затем ушел - примерно на час.
- Вероятно, преступник хотел убедиться, что дома никого из жильцов нет, - иначе спички были бы сломаны, а если бы я вернулся, то наверняка положил бы свой коврик на место, - предполагает потерпевший.
Далее Бирюков увидел, как вор вскрывает замки и нейтрализует сигнализацию: орудует коловоротом, фомкой и другими «специнструментами», профессионально держа фонарик во рту.
Владелец квартиры говорит, что сигнализация у него была местная, то есть при взломе должны были сработать мощные сирены, установленные в подъезде и в самой квартире. Но не сработали... А двери у Бирюкова фирменные, надежные. Судя по записи, первая из них «пала» через несколько часов кропотливого воровского труда. И лишь ближе к утру почти «сдалась» вторая... Время приближалось к семи часам, стали просыпаться соседи. По словам Бирюкова, на записи видно, как вниз спустилась женщина, затем в подъезд вошел молодой человек. Вероятно, преступник занервничал, потому что бросил недоделанную «работу» и пошел вниз, при этом столкнувшись с соседом. Он даже свои инструменты забирать не стал - спрятал внизу, в закутке у лестницы. - Хотел довершить начатое, но соседи спугнули! - предполагает потерпевший. По его словам, весь воровской набор потом нашли и забрали с собой милиционеры...
Юрий Бирюков говорит, что на вызов приезжали сотрудники 38-го отдела Адмиралтейского УВД. Они сняли со взломанных дверей отпечатки пальцев, приняли заявление, взяли объяснения и уехали. Позже Юрий отнес в милицию распечатку с видеозаписи, на которой хорошо видны лицо злоумышленника и все подробности его работы. Он также сообщил о тех соседях, которые видели преступника на лестнице и могут его опознать. И стал ждать, когда поймают вора.
Взламывал без умысла
Однако через десять дней, 5 мая, Юрий Бирюков с удивлением узнал, что правоохранительные органы ловить злоумышленника вовсе не собираются! Уголовное дело по поводу случившегося в 38-м отделе решили не возбуждать, объясняя это тем, что человек с фомкой... добровольно отказался от совершения черного дела. Такой вот благородный преступник. Юрий Бирюков долго вчитывался в официальный документ - постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, подписанное старшим лейтенантом Коченковым, и не верил своим глазам.
«...Принимая во внимание, что умысел лица, повредившего замки на дверях... был направлен на проникновение в помещение и возможное хищение материальных ценностей, а не на само повреждение дверей, который, однако, он не довел до конца, т. е. имеет место добровольный отказ от совершения преступления, полагал бы отказать в возбуждении уголовного дела по ч. 1. 167... УК РФ». Если переводить на нормальный язык это хитросплетение милицейской логики, получается, что стражи порядка догадываются о том, что человек с фомкой хотел обокрасть квартиру Бирюкова. Так ведь не обокрал же. Отказался от своего злодейского умысла! Но старший лейтенант Коченков почему-то отказался возбуждать уголовное дело не по статье «кража», что выглядело бы логично. Его вниманием завладели… двери. Те самые, которые почти полсуток трудолюбиво ковырял домушник. Милиционер решил не возбуждать дело по 167-й статье Уголовного кодекса - «Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества», так как решил, что вор вскрывал и раскурочивал двери... без умысла. После этих строк нам стало дико любопытно: как можно, орудуя фомкой, сломать дверь, не имея при этом умысла ее сломать? Вероятно, данный вывод относится к области непостижимого для простого обывателя... И если дальше следовать вышеуказанной логике, то представляется, что старлей Коченков в момент составления документа резюмировал примерно следующее: «И нечего вам честного человека чернить, гражданин Бирюков!» Кажется, это логика более подходящая для адвоката, нежели для «злого зубастого опера»?
Если рассматривать ситуацию с обывательской точки зрения, то она и вовсе выглядит абсурдной: за кражу вора посадить нельзя, так как украсть он ничего не успел, «передумал». Но и против раскуроченных дверей Уголовный кодекс также оказался бессилен: преступник-то, по версии милиции, «не имел умысла» двери ломать, а наказывать можно лишь за умышленное повреждение имущества... Кстати, «повреждение имущества», случившееся с дверями Бирюкова, в материальном эквиваленте оказалось значительным: ремонт обошелся в 38 тысяч рублей.
Но вернемся к документу. Фраза про «добровольный отказ» благородного вора от черного дела - не единственное, что вызвало недоумение у потерпевшего. Двумя строчками выше там написано: «В ходе проведения проверки установить очевидцев происшествия не представилось возможным». - А как же соседи, столкнувшиеся рано утром на лестнице с незнакомым мужчиной в перчатках? А как же фотографии с видеокамеры? Набор воровских инструментов, найденный в подъезде? - недоумевает Бирюков.
Прокурор милиционеру не указ?
Юрий Бирюков хочет, чтобы вор сидел в тюрьме. Поэтому он написал жалобу в районную прокуратуру. 2 июня прокуратура постановление об отказе в возбуждении уголовного дела отменила и возвратила материал для дополнительной проверки в 38-й отдел милиции. Зампрокурора района Кузин также сделал вывод о том, что «проверка по нему проведена не в полном объеме, а процессуальное решение принято с нарушениями норм УПК РФ».
Но Бирюков рано обрадовался торжеству справедливости. 7 июля из 38-го отела милиции он получил ответ от того же самого старшего лейтенанта Коченкова. Милиционер написал, что был «проведен комплекс ОРМ (оперативно-разыскных мероприятий. - Ред.) по установлению лица, причастного к произошедшему, в ходе которых установить таковых не представилось возможным». В возбуждении уголовного дела Бирюкову снова отказали. Он понял, что ловить вора милиционеры по-прежнему не собираются, и… снова написал в прокуратуру. Ответ другого заместителя районного прокурора - Чернова - от 15 июля 2009 года был как две капли воды похож на предыдущий ответ его коллеги: «проверка проведена не в полном объеме», «решение принято с нарушениями УПК РФ», «материал направлен для решения вопроса о возбуждении уголовного дела».
Но Бирюков снова рано обрадовался торжеству справедливости! 2 сентября 2009 года из 38-го отдела милиции ему в третий раз пришел ответ... Юрий Вячеславович потер глаза и ущипнул себя сам, чтобы прогнать ощущение дежавю: «установить свидетелей и очевидцев произошедшего, а также лицо причастное к произошедшему, не представилось возможным»... В возбужении уголовного дела отказать. - Мне осталось только самому найти преступника и привести в милицию. Но что в таком случае будет делать милиция? - грустно шутит Бирюков.
Неужели ему снова придется теребить прокуратуру, чтобы она и в третий раз указала строптивым операм, как нужно работать? Возможно, потерпевший не шутит и у происшествия действительно есть очевидцы? Возможно, именно эти очевидцы, они же соседи Бирюкова по дому, помешали преступнику совершить злодеяние, и тогда речь о «добровольном отказе» идти уже не сможет? Вот если бы кто-нибудь этих соседей опросил, показал фотографии предполагаемого преступника... Глядишь, и дело бы сдвинулось с мертвой точки.
«ТС» решил помочь милиционерам разобраться в «запутанном» деле. Мы публикуем фотографии с камер наружного наблюдения, запечатлевшие человека с фомкой в фас... профиль... за «работой»... на лестнице... Редакция также может помочь сотрудникам милиции с телефонами и адресами очевидцев происшествия. Обращайтесь!
Елена Роткевич, "Фонтанка.ру"
Материал читайте в газете "Ваш тайный советник" от 12 октября 2009 г."
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.09 19:09. Заголовок: Трудно сказать чего ..
Трудно сказать чего тут больше, тупизма домушника, по...зма ментов, расчетливости и подготовки хозяина или ещё чего-то... Вывод один если есть всеобщая заинтересованность в том, чтобы подобное не происходило, надо всем быть неравнодушными, не проходить мимо всякой хрени и организовать всё максимально неудобным для "контингента" образом. Вплоть до установки вертушки и входу по пропускам как на режимном объекте... Да и смешного на самом деле мало. Никто нас не защитит, кроме нас самих. Ну надо-же! А бытует мнение, что если вор не вскроет хату минут за 15-20, ретируется и будет искать, что попроще... Или это автомобилей касается? Все-таки наверно шел уж очень целенаправленно по наводке или под заказ...
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.09 21:24. Заголовок: Поэтому надо 2 двери..
Поэтому надо 2 двери в своей кв, 1 общую на 2-3 кв. на этаже и тетеньке консъержке свои фото, чтоб никого лишнего не пропускала. И чтоб за видео в подъезде кто-нибудь смотрел в реальном времени... (И как можно было за 9 часов не привлечь к себе внимания... непонятно......)
Отправлено: 21.10.09 21:45. Заголовок: лучше на входе устан..
лучше на входе установить скан отпечатка пальца и сетчатки глаза, по всеми периметру дома и внутри парадной установить лазерные датчики, а вместо парадной дверь сейфовую с 3 степенями защиты от взлома , вход в лифт будет происходить при наборе индивидуального pin-кода, который каждый день будет меняться. Консьержку взять из бывших работниц пропускного пункта оборонного предприятия, например "Гранит", "Базальт", "Светлана".
Сообщение: 392
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.09 08:31. Заголовок: ed_ пишет: лучше на..
ed_ пишет:
цитата:
лучше на входе установить скан отпечатка пальца и сетчатки глаза, по всеми периметру дома и внутри парадной установить лазерные датчики, а вместо парадной дверь сейфовую с 3 степенями защиты от взлома , вход в лифт будет происходить при наборе индивидуального pin-кода, который каждый день будет меняться. Консьержку взять из бывших работниц пропускного пункта оборонного предприятия, например "Гранит", "Базальт", "Светлана".
Прикольное решение, вот тока сдается мне, что стоимость для создания и содержания такого периметра безопасности, будет стоить для каждой квартиры, как сама квартира
Turgon пишет:
цитата:
А боевые роботы? Боевых роботов забыли. Эх, ну что же вы. Без них как голый на Невском...
а это секретное оружие.... тссссс, что Вы вот так в открытую рассказываете
Отправлено: 22.10.09 11:22. Заголовок: ну вот если сигналка..
ну вот если сигналка будет установленна, на одной из дверей, а их будет 2 и обе железные, и с неплохими замками, то пока будет вскрыта первая, сработает сигнализация, времени на вскрытия второй уже не будет,неговоря уже о покапаться в квартире, придется ретироваться..тк группа немедленного реагирования выезжает если сигнализация работает в течении 3 минут + 4-5 минут им добраться, они как правило патрулируют по району к которому они прикрепленны, так что может и 2 минуты.. двери главное не лоховские ставить нужно ясен пень что у тех у кого миллиарды дома храняться.. и тем кто по наводке, ничего не поможет, взорвут к черту и под шумок вынесут. вывод ненадо дома хранить такие вещи, а взламывать 2 железные двери с сигналкой.. из за таких мелочей как плазменная панель, микроволновка и пару золотых цепочек, заморачиваться никто не станет, не та цена
вспомнил анекдот: Пришли в 1918 г. чекисты к Абраму, говорят: "Открывай жидовская морда , нам известно что у тебя храниться 80 кг. золота", Абрам за дверью , кричит "Сара золотце, за тобой пришли..."
Отправлено: 30.10.09 08:57. Заголовок: у всех разные предст..
у всех разные представления о ценном - могут и ради алюминивого тазика залезть. А еще был случай, когда воришки вскрыли две двери, чтобы украсть.. электрические автоматы, их там в щитке 4 шт, по 50 руб за новые...
Отправлено: 05.02.10 23:23. Заголовок: про дверь общую на п..
про дверь общую на площадку забыли можно еще дверь в квартиру ваще не менять, сбить спондалыку (правильно написал?) оградка вокруг дома с калиточками и воротами, скамеечки - всегда нравились такие уютные дворики (по работе очень во многих домах побывал) а жил как-то в одном доме (небольшом) в центре, там мужики вечером часов в 10 собирались погутарить, покурить, вопросы порешать. я-новенький стал парковаться туда-сюда, меня попросили выйти в 10 вечера, я вышел и мужики решили: "мол у нас места для авто распределены, вот паркуйся тут!" там все огорожено, скамеечки, детская площадка-здорово!
Отправлено: 16.02.10 09:30. Заголовок: Консъерж, по моему м..
Консъерж, по моему мнению, слишком дорогое удовольствие.Видеонаблюдение намного дешевле и проблем с ним меньше. НО, консъержки все таки человеческий фактор,это обычно наблюдательные бабули, которые все про всех знают, кто пришел, кто ушел, у кого муж в командировке, у кого любовница пришла...это некий информационный накопитель ))) Ну мы с мужем в любом случае поддерживаем и консъержку и видеонаблюдение.
Отправлено: 15.10.10 00:49. Заголовок: Мое мнение - надо ст..
Мое мнение - надо стараться улучшать качество жизни! Поэтому консьерж - ЗА Видеодомофон - ЗА Ограждение территории и шлагбаум - ЗА У нас в каждой звезде почти что по 500 квартир, если объединить территории двух звезд и нанять 6 сторожей-охранников, с графиком сутки через двое, по двое в смене (чтоб не бздели) , то с каждой квартиры получится в среднем 120 руб.мес Установка шлагбаума стоит 2 миллиона ???? эту сумму надо разделить на 20 и то останется. Кстати теперь вопрос: есть ли в подъездах место для консьержей? во второй звезде в 1 подъезде (бывш 3 секция) я никакого места не заметил
По опыту могу сказать , что где консьерж или бабка сидит (не важно) - чистота и порядок. Там где этого нет у двери хабарики воляются, низвините насрано и что самое интересное жильцами или гостями дома. Сейчас например наши соседи ЮИТ делают у себя забор на территорию, наверное не зря. Забор надо обязательно, а то наши гости из солнечного Таджикистана или наши братья русками устроят у нас под окнами свалку. Не забывайте мы живем в России, где к порядку и чистоте отношение весьма поверхностное. Единственное,что-то дорого получается шлагбаум... 2 ляма... Но даже если все выйдет в 0,5 млн. руб. дело стоящее. Да кроме этого вы сможете поднять свою рыночную стоимость жилья за счет благоустройства территории.
ed_ рыночную стоимость жилья увеличит только смена района. скажем на петроградский.
aleha60 пишет:
цитата:
там где я сейчас живу забор 2,5 метра
а я не говорю что такого нет. я говорю что официально если вы не садик-школа-поликлиника вам такое не разрешат ставить.
Serg пишет:
цитата:
и они тоже, как не странно.....
и вы наивно полагаете что есичё забор их удержит? в серебряных ключах нет консьержа - всегда чисто, полы моются уроженцами ближних стран регулярно и хорошо. курят на переходном балконе между лестницей и лифтовыми площадками, все хабарики складируют в банки из под кофе. даже цветочки стоят.
Отправлено: 19.10.10 23:52. Заголовок: Соня пишет: сейчас ..
Соня пишет:
цитата:
сейчас обитаю в другом доме росстроя - в ключах. рассказываю как там. камеры стоят. но не работают. что с ними не так - я не в курсе, но они и ни работали никогда. ни в парадной у лифта, ни на домах. если не ошибаюсь по вине УК - кстати эта же УК теперь у нас, прост с другим названием)
прямо любовь с первого взгляда, как к СК, так и к управляющей компании
Соня пишет:
цитата:
2 миллиона шлагбаум. офигеть
железнодорожный дешевле обходится....нам подойдет и в 100 раз дешевле
Соня пишет:
цитата:
а я не говорю что такого нет. я говорю что официально если вы не садик-школа-поликлиника вам такое не разрешат ставить.
вопрос не в том, разрешат или не разрешат, вопрос в том, как договоримси
присоединяюсь к вышевысказавшемся, что знаю дворы с оградами выше человеческого роста с таблетками и домофономи на вход, и ведь какже-то это согласовывается
Отправлено: 20.10.10 09:45. Заголовок: Да наверное никак не..
Да наверное никак не согласовывают! Поставили и все! Вон я видел, один дом мало того что огородили, так ещё соседние дома просверлили и туда ограду прилепили! Там даже муниципальный депутат бегал, орал что то, и ни фига! Стоит здоровенный двухметровый забор, шлагбаумы и прочая байда, и все плевали на 70 см.!
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.10.10 11:55. Заголовок: Я тоже считаю что ог..
Я тоже считаю что огородить надо обязатнльно,и бабушку посадить. Извините,но не та у нас страна чтобы довериться нашим людям и свято верить что все будет убираться,хабарики в баночку,а гадить в туалете.Все как и везде засрут!!!! Вот я только что из финки вернулась,пожив там реально понимаешь что такое цивилизованные люди.
Отправлено: 21.10.10 13:01. Заголовок: Да я согласен, согла..
Да я согласен, согласен! Это я так....! Мне нравиться что у них жестко так все! Фиг ты лоджию по своему застеклишь, а если в муниципальной квартире живешь (а таких там большинство) так даже обои не переклеишь! Зато делать в хате вообще ничего не надо, позвонил в ЖЭК и все, с работы пришел все уже сделано! Даже ключи оставлять не надо! Мне это вообще очень понравилось!
Здравствуйте , Господа ? Забор у нас есть - это внешние стены паркинга . Недостаёт лишь автоматического шлагбаума и двух метал.калиток на уличных лестницах с замками подключенными к уже оплаченным некоторыми из нас домофонам. Максимальная стоимость шлагбаума вместе с установкой 500 000 р. Неленивые могут проверить в интернете / 5 мин. перед монитором + несколько тел. звонков /. Вы все понимаете что гораздо легче собрать по 3500 р. с каждого третьего, чем по 1000 р. со всех 500 квартир нашего дома. Пусть участвуют те кому это нужно. Сейчас я редко бываю в Питере. Нашему Дому / 1звезда/ нужен ДОБРОволец с именем ,фамилией,телефоном и номером квартиры. Без доброВОЛЬЦА - мы группа АНОНИМОВ МЕЧТАТЕЛЕЙ . Найдется ДОБРОВОЛЕЦ , далее всё ЭЛЕМЕНТАРНО , бывают проекты и посложнее .
Отправлено: 21.10.10 20:23. Заголовок: хозяин На крыше парк..
хозяин На крыше паркинга не разместится и пятая часть машин жителей дома, при этом вокруг дома есть территория, которая хотя бы частично может решить эту проблему. Речь о том, что бы мы могли пользоваться этой территорией (за уборку и содержание которой мы, кстати, будем платить), а не наблюдать с крыши паркинга как ей пользуются другие.
Отправлено: 21.10.10 20:51. Заголовок: я со второй звезды, ..
я со второй звезды, сейчас стал чаще бывать в доме... так вот: много там пенсионеров и муниципальщиков, и по ощущениям не то что на шлагбаум, а и на консьержку то можем не собрать...
Отправлено: 21.10.10 20:53. Заголовок: Jockey пишет: что б..
Jockey пишет:
цитата:
что бы мы могли пользоваться этой территорией (за уборку и содержание которой мы, кстати, будем платить), а не наблюдать с крыши паркинга как ей пользуются другие.
Отправлено: 21.10.10 21:43. Заголовок: Jockey пишет: На крыше паркинга не разместится и пятая часть машин жителей дома ...
На крыше паркинга категорически машины не могут находиться более 30 мин. - подъехал , выгрузил поклажу и освободи для другого. В 500 квартирном доме /не социальном/ гораздо более 200 авто. К утру у всех машин оставленных на ночь на крыше паркинга наверняка будут кем-то проколоты колёса , иначе всё пространство перед ПОДЪЕЗДАМИ к ПАРАДНОЙ через очень непродолжительное время зарастёт ПОДСНЕЖНИКАМИ , ведь многие используют авто не каждый день . а то и не каждую неделю ,у многих по два авто в семье и 70% автовладельцев будут бегать с пакетами продуктов с улицы.
Отправлено: 21.10.10 21:58. Заголовок: хозяин пишет: На кр..
хозяин пишет:
цитата:
На крыше паркинга категорически машины не могут находиться более 30 мин. - подъехал , выгрузил поклажу и освободи для другого
Давайте только не будем рисовать идеалистическую картину "как все должно быть"... Вокруг дома ведь будет так "много" свободных машиномест, что конечно же на крыше паркинга у нас будет пустая территория для осмотра видов дома. Там ведь есть места для парковки, с какой стати хозяин пишет:
цитата:
К утру у всех машин оставленных на ночь на крыше паркинга наверняка будут кем-то проколоты колёса
Не надо делать неосторожных заявлений, что бы потом не появилось необоснованных подозрений. Опять же недавно уже были неприятные разборки здесь на эту тему, давайте высказываться аккуратнее.
Отправлено: 21.10.10 22:06. Заголовок: SDT пишет: много та..
SDT пишет:
цитата:
много там пенсионеров и муниципальщиков, и по ощущениям не то что на шлагбаум, а и на консьержку то можем не собрать...
Можно это делать не сразу, а через некоторое время. Например включать в счет за квартиру ежемесячно небольшую денюшку на ограждение. Короче все опять сводится к собственному ТСЖ, тогда все решаемо
Отправлено: 21.10.10 22:22. Заголовок: СЕРГЕЙ , сколько а..
СЕРГЕЙ , сколько авто разместятся на ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ которую Вы мечтаете обнести забором ? 30 из 200? или 50? Сколько из них будут ПОДСНЕЖНИКИ ? Как будут пользоваться внутризаборной территорией другие 150 автовладельцев принявших финансовое участие в возведении забора? Господа Вы смогли собрать серьезные суммы для покупки квартир в Нашем доме .Уверен что у всех СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ. Давайте на серьёзные темы не писать абы-что. ВОПРОС номер 1: БЕЗ ДОБРОВОЛЬЦА - мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ.
Отправлено: 21.10.10 22:45. Заголовок: Jockey пишет: На крыше паркинга не разместится и пятая часть машин жителей дома ...
Когда 200 автовладельцев соберут 500 000р. на шлагбаум предварительно договорившись и подписавшись под коллективным договором - не оставлять авто на крыше паркинга более чем на 30 мин. /а это означает только то, что там не будет ПОДСНЕЖНИКОВ/ , тогда и посмотрим сколько желающих будет оставлять авто на ночь. А сейчас -да я согласен с Вами ,,не будем рисовать идеалистическую картину..,, потому как ДОБРОВОЛЬЦА похоже нет и не будет.
ВОПРОС номер 1: БЕЗ ДОБРОВОЛЬЦА - мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ
С этим добровольцем мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ+доброволец Фактический вопрос №1 -это приемка квартиры каждым и получение собственности. Вопрос №2 - создание своего ТСЖ, которое будет иметь права и возможности решения подобных вопросов. Что сейчас сможет сделать этот супер "ДОБРОВОЛЕЦ", который не имеет даже права собственности на свою квартиру? А сейчас, согласен, можно всех назвать мечтателями, а можно все происходящее назвать обсуждением планов на будущее. Или путей развития, кому как нравится
Отправлено: 22.10.10 00:27. Заголовок: хозяин пишет: БЕЗ Д..
хозяин пишет:
цитата:
БЕЗ ДОБРОВОЛЬЦА - мы АНОНИМЫ МЕЧТАТЕЛИ.
ну дайте хотя бы помечтать, не обламывайте кайф хозяин пишет:
цитата:
Когда 200 автовладельцев соберут 500 000р. на шлагбаум предварительно договорившись и подписавшись под коллективным договором - не оставлять авто на крыше паркинга более чем на 30 мин
коллективный договор о 30 мин на крыше паркинга это и есть неосуществимая мечта, под этим никогда большинство не подпишется хозяин пишет:
цитата:
а это означает только то, что там не будет ПОДСНЕЖНИКОВ
будут подснежники, только с проколытыми колесами
Jockey пишет:
цитата:
создание своего ТСЖ, которое будет иметь права и возможности решения подобных вопросов.
вот над чем нужно задумываться, а так любой доброволец=мечтатель
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.10 08:04. Заголовок: Jockey пишет: Не на..
Jockey пишет:
цитата:
Не надо делать неосторожных заявлений, что бы потом не появилось необоснованных подозрений. Опять же недавно уже были неприятные разборки здесь на эту тему, давайте высказываться аккуратнее.
Полностью согласен, 100 раз подумайте прежде чем сказать, потом будем трудно доказать что ты не крайней...
Отправлено: 22.10.10 08:17. Заголовок: кстати о птичках. пр..
кстати о птичках. предлагаю негласное правило - не парковаться перед парадной! хотя бы пока у всех идут ремонты и доставка товара лишние 20 метров оплачивается.
Можно это делать не сразу, а через некоторое время. Например включать в счет за квартиру ежемесячно небольшую денюшку на ограждение. Короче все опять сводится к собственному ТСЖ, тогда все решаемо
Странно, если мне не нужен забор, почему я должна его оплачивать? У нас место в паркинге куплено, если вам нужен забор для ваших машин, то причем здесь все остальные, включая тех у кого их нет !
предлагаю негласное правило - не парковаться перед парадной! хотя бы пока у всех идут ремонты и доставка товара лишние 20 метров оплачивается.
Mihalyich пишет:
цитата:
коллективный договор о 30 мин на крыше паркинга это и есть неосуществимая мечта, под этим никогда большинство не подпишется
Согласен, это утопия. Jockey пишет:
цитата:
Фактический вопрос №1 -это приемка квартиры каждым и получение собственности. Вопрос №2 - создание своего ТСЖ, которое будет иметь права и возможности решения подобных вопросов.
Вот это реальность. Пока мы тут на форуме можем лишь обсуждать, чуть позже надо будет переходить в реальный мир, собирать кворум и ставить свое ТСЖ или УК. Нанимать своего управляющего, у которого будет мотивация работать по нашим вопросам и только.
Отправлено: 22.10.10 10:26. Заголовок: Андрей Вопрос для об..
АндрейВопрос для обсуждения. 400 квартир х 100 руб = 40000.... Все равно это будет дешевле, чем платить за воздух УК РС. За грамотного управляющего можно платить. Тем более, что ведь не каждый день к нему бегать проблемы подкидывать.
Отправлено: 22.10.10 11:05. Заголовок: Андрей жырненько как..
Андрей жырненько как-то стотыщ в месяц. не такие у нас проблемы. по крайней мере мне так кажется. да и бухгалтер нужен, уборщицы всякие. вот на всех стотыщ - самое то. имхо. а и да.. договор с ук на 5 лет. ак раз гарантийный срок на дом от застройщика. будем бдительны, товарищи.
Странно, если мне не нужен забор, почему я должна его оплачивать? У нас место в паркинге куплено, если вам нужен забор для ваших машин, то причем здесь все остальные, включая тех у кого их нет !
Конечно хорошо, что у вас все так хорошо Только вот подумайте, что для вас (и остальных, включая тех у кого нет машин) лучше - охраняемая территория перед домом или ржавеющие брошенные неизвестно кем машины и распиваюшие под стеночкой алкаши... Может, тогда не так жалко будет прибавить к счету 50 руб. например... Тем более раз все так хорошо...
Отправлено: 22.10.10 11:11. Заголовок: Андрей пишет: этот ..
Андрей пишет:
цитата:
этот геморрой ответственности!
Так ведь не управляющий выполняет договора. Он посредник, но грамотный, между потребителями (т.е. собственниками) и поставщиками услуг. ТСЖ - юр. лицо, а члены ТСЖ - собственники, управляющий от нашего имени и в наших интересах заключает договора и контролирует их исполнение - с нас оплата, с поставщиков услуга. Ответственность не на нем, а на юр. лице. Так что 50000 хватит. Тут еще ведь будет свой сантехник, электрик, приборщики.
Отправлено: 22.10.10 11:14. Заголовок: т.е. вы предлагаете ..
т.е. вы предлагаете держать в штате сантехника электрика и приборщика? вот они и будут распивать под стеночкой. выгонее брать наемных работников. у вас не каждый день унитазы ломаются. или у вас каждый?
Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.10.10 11:18. Заголовок: Serg я просто предпо..
Serg я просто предположил, за какую сумму я подписался бы на эту должность! И поверте, я не просто говорю, а мои слова подтверждены, так скажем практически на собственном опыте.
Отправлено: 22.10.10 11:27. Заголовок: Соня пишет: вы пред..
Соня пишет:
цитата:
вы предлагаете держать в штате сантехника электрика и приборщика?
Нет, зачем их держать в штате, есть заявка, приходит спец. Но с другой стороны, если прорвет.... тьфу-тьфу-тьфу, трубу в какое-то время суток - как звать сантехника? Надо ему доплачивать за круглосуточную возможность быть вызванным. Какой-то минимум... Соня пишет:
цитата:
они и будут распивать под стеночкой
А таких в шею гнать. Андрей Да я понял, но 100000 .... тогда он должен будет с утра и до ночи сидеть. А так - при необходимости, ведь если грамотно сделать и сайт ТСЖ и связь с ним наладить, то можно заявки оставлять и на сайте и на телефон ему звонить - кому как удобнее. Ведь в основном, (не считая сложный период заселения) он готовит финансовый отчет, делает квитанции нам на оплату и оплачивает поставщикам. Так зачем высиживать целый день, мух гоняя?! Вообще, это вопрос для обсуждения, надо, наверное, в соответствующую ветку уходить...
Отправлено: 22.10.10 12:00. Заголовок: Андрей Надо думать....
Андрей Надо думать.... А аварийная служба... пока дозвонишься, пока приедут, пока поймут где-что и как... Опять-таки - а где будут храниться ключи от подвала? Так управляющий может обслуживать несколько домов. Один на обе звезды, например....
Интересно обсуждаете , надо конечно самим, создать свою УК или ТСЖ, да пусть будет не 100/мес, но зато всегда быстро и оперативно, иногда важнее перекрыть вовремя чем починить. Насчет забора тоже думаю интересное предложение, ну не хотят платить те у которых много денег и купили себе место в парковке, пожалуйста, только забор защищает не только от чужих машин, забор, в нужное время и в нужном месте может спасти и жизнь
ТСЖ- тема хорошая. Сколько платит упровляющему ? :). А сколько стоит ваше спокойствие ? :) Я посмотрел договор с управяющей компанией. Его в той форме вообще подписывать НЕЛЬЗЯ! Там столко вольностей для УК. Например: 1.УК равотает за вознаграждение, НЕ за установленную ежемесечную плату + тарифные работы! :) Почему ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ???. За какие заслуги? 2. Срок договора 5 лет и если мы его зарание не соизволим расторгнуть, он автоматом продливается на 5 лет :) Почитайте договор! Мы дойная корова УП!!! Они нас на всем на ....... хотят! Они все будут решать сами, не в нашу пользу. Ето видно по первым счетам уже. Как толко бобольше народу договора подпиут, типа кворума, мол жильцы нам доверели управление. Начнут делат серезные траты. Хорошая идея ? Сколько активных людей следящих за этим форумом? А нам нужно 50 %. Реальных жылцов. Как их собрат ???
Отправлено: 23.10.10 20:09. Заголовок: fire пишет. Предлага..
fire пишет. А нам нужно 50 %. Реальных жылцов. Как их собрат ??? . Предлагаю назначить (избрать) нашего представителя. Который будет собирать информацию по покупателям и уже собственникам. На форуме постоянно участвуют или наблюдают не более 115 человек. "Избранный" - накопит информацию на 250-350 квартир. А мы поможем собрать данные от соседей (не форумчан) для связи и проведения Общего собрания. Также считаю рационально было бы развесить соответствующие объявления на каждом этаже в каждом подъезде. Конечно первое время объявления будет срывать навязанная нам УК, но лично я могу вешать объявления хоть каждый день.
Отправлено: 23.10.10 23:22. Заголовок: Создавать свою УК на..
Создавать свою УК на один два дома нет смысла - не рентабельно. В более-менее нормально функционирующих УК в штате по несколько штатных единиц рабочиих-специалистов типа сварщика, электрика, сантехника, мастеров участков итп. В аппарате управления бухгалтером и директором не обойдешся, нужен и юрист (договоры с арендаторами и монополистами, субсидии с городом, суды с должниками), и кадровик (нанимать джамшутов, бегать в ФМС их регистрировать), и экономист (рассчитывать и обосновывать тарифы, планировать затраты и резервы по финансам). Сантехники-электрики сами в магазин ходить не будут в момент, когда "прорвало"- нужен склад с материалами и спецодеждой (+кладовщик, +снабженец). В более крупных УК есть и свой автопарк с тракторами и прочей уборочной техникой (более мелким приходится эту технику арендовать, или полностью заказывать эти услуги на стороне, что в итоге для потребителя выходит еще дороже). Вся эта конструкция начинает нормально работать за приемлемые деньги, когда за УК несколько десятков домов. Наша УК, вероятно, к таким не относится.
Есть смысл назначить своего председателя ТСЖ и заключить договор с другой управляющей компанией. Только какая УК возьмется за такой "недострой"??? Наверное, это может быть только крупная УК, которая может позволить себе поработать в "убыток" на объекте на будущее, или она также все затраты по недоделкам строителей переложит на нас
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.10.10 09:52. Заголовок: Создавать ТСЖ и отда..
Создавать ТСЖ и отдаваться другой УК нет никакого смысла т.к. где гарантии, что другая УК окажется лучше?Это все равно, что собрать кучу денег и бегать искать кого-нибудь, кто согласится их взять. При большой УК мы как раз и начинаем платить за всю инфраструктуру, её содержание и обслуживание, а это никому не надо. Если и создавать ТСЖ, то как раз для оптимизации расходов, и оплачивания только тех услуг которые действительно необходимы и осуществляются. Практика показывает, что там, где нормальное ТСЖ, нормальный председатель, всё организовано грамотно, нет больших поборов и деньги расходуются оптимально. А самое главное почему это надо делать сразу, это как раз для того, чтобы все строительные косяки и недоделки выявить и предъявить для устранения застройщику в течении гарантийного срока на дом. Собственно в основном только для этого (чтобы избежать этих затрат) застройщик и создаёт свою карманную УК.
А самое главное почему это надо делать сразу, это как раз для того, чтобы все строительные косяки и недоделки выявить и предъявить для устранения застройщику в течении гарантийного срока на дом. Собственно в основном только для этого застройщик и создаёт свою карманную УК.
для того и хотят создавать тсж. все документы на дом находятся в ук и в случае отказа от нее они обязаны передать все документы. тогда мы хотя бы частично сможем знать что не доделал росстрой и сможет предъявить ему претензии в его гарантийный срок.
Отправлено: 24.10.10 10:58. Заголовок: Полностью отдаваться..
Полностью отдаваться какой нибудь УК и не надо. Надо создать ТСЖ и заключить с УК договора на выполнение только определенных работ, таких как вывоз мусора, уборка территории, итд. По разным работам можно привлекать разные организации. Председатель и нужен для того, чтобы он следил, что все оказанные услуги выполняются качественно и недорого. Кое какие работы можно выполнять самостоятельно, и это будет дешевле сделать самим (нанять консьержа, установить шлагбаум, забор итд). Но устраивать балаган из разряда "А давайте мы будем сами своими силами нанимать дворников-сантехников-электриков" - это перебор.
Для начала нужен хотя бы контроль за показаниями всех общедомовых счетчиков и сколько денег собирает с дома УК. Всегда есть разница, сколько с дома заплатили жильцы за отопление, и сколько набежало по общедомовому счетчику. В нормальных УК ведется пообъектный учет всех показаний и разница никуда не теряется, а делается перерасчет тарифов на дом на следующий год, а сама УК ежегодно проходит независимую аудиторскую проверку этого учета. В старых домах, где все плохо с теплосбережением - эта разница уходит в больщой минус и без городских субсидий не обходится. Но по итогу все равно спокойнее, когда ТСЖ самостоятельно заключит все договора с монополистами
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.10.10 19:38. Заголовок: Значит как я понял, ..
Значит как я понял, мы все думаем одинаково, конечно же надо соседей со своего этажа подключить к разговору. Думаю все будут согласны. У нас есть список жильцов, стоит только туда посмотреть и сразу узнаем к кому обращаться. Надо чтобы и остальные подключались к форуму. Постараюсь всем своим соседям ссылку дать.
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.10.10 00:39. Заголовок: Соня я сам с бабушк..
Соня я сам с бабушкой буду жить)) у меня на этаже не одни бабушки живут, эт точно))) только не называйте северянина дедушкой мой сосед через стенку))) он умеет пользоваться компом, я точно знаю))
Создавать ТСЖ и отдаваться другой УК нет никакого смысла т.к. где гарантии, что другая УК окажется лучше?Это все равно, что собрать кучу денег и бегать искать кого-нибудь, кто согласится их взять. При большой УК мы как раз и начинаем платить за всю инфраструктуру, её содержание и обслуживание, а это никому не надо.
в случае отлаженой инфраструктуры таковая дает очень не плохой выхлоп по стоимости услуг...расписывать детально нету смысла, сравните просто цены в гипермаркетах и отдельных частных магазинчиках и самое главное, что имея свое ТСЖ и нанимая УК мы можем сами в любой момент от них избавится в случае чего. они это прекрасно понимают, поэтому будут иметь стимул. asirius все правильно излагает
Отправлено: 25.11.10 16:55. Заголовок: Вчера в новостях СПБ..
Вчера в новостях СПБ выступал месный депутат и говорил о незаконных постройках на придомовых территориях, в качестве примера он упомянул о шлакбаумах Так в принимаемом законе штраф за такую установку 5000 руб с физ лиц и 50000 руб с юр лиц. Я думай, что УК на себя не возьмёт эту сумму.
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 27.08.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.11.10 23:01. Заголовок: А депутатам делать н..
А депутатам делать нечего, вот и придумывают законы, или вспоминают про них. А вот снег убрать...типа мы готовы к этой зиме..да да да. я вижу как готовы Машины импортные понакупали, а результат? Деньги бюджетные куда-то списать, году осталось всего лишь месяц
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.11.10 12:02. Заголовок: Ну так мы прошлой зи..
Ну так мы прошлой зимой все и наблюдали как не убирают снег!Матвиенко в прошлом году как только выпал снег сказала!Что техника стоит,техника готова убирать снег!И ждет у моста!Только у какого моста так никто и не понял и техники никто не видел!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 167
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет