Запрещено заводить одну и ту же тему в разных ветках. Если тема интересна присутствующим, можете быть уверены, её заметят и с удовольствием обсудят в соответствующей ветке.
Аналогично, запрещены одинаковые сообщения в разных темах для привлечения к ним повышенного внимания.
Запрещается использование нецензурных и бранных слов в сообщениях и заголовках, личные оскорбления или выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной обстановки в обсуждении какой-либо темы. Такие нарушения караются беспощадно.
Запрещено поведение на форуме, которое может быть классифицированно, как "троллинг". А именно: перевод конструктивного обсуждения в перепалку, умышленная игра на чувствах людей, размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм и флуд, провокация и подпитывание эскалации конфликтов между участниками обсуждения и т.п.
Нарушители на первый раз банятся, в случае повтора удаляются.
Отправлено: 15.01.10 10:52. Заголовок: Обращение к А.И. Вахмистрову
Уважаемый форумчане, сегодня читал Ваши мнения о письме Вахмистрову. Согласен с Вами, что можно написать "своими словами" и "проще". Набросал свой вариант. Наверное, мой вариант более жесткий, но возможно, из него можно взять какие-нибудь фразы?
К Вам обращаются дольщики жилого дома по ул. Оптиков, д. 45 ("Серебряная Звезда 1" или корпус 28-34 СПЧ56 Приморского района).
В декабре 2008 года городской комиссией, куда входили и Представители городской Администрации, по неизвестным нам причинам дом был принят в эксплуатацию с нарушением СНИПов (на тот момент в нем отсутствовали окна, двери, лифты, подключение к инженерным сетям, было множество других недоделок). Полагаем, что фактически можно говорить о должностном преступлении, которое совершила в сговоре группа государственных служащих. Мы понимаем, что городу было важно отчитаться о выполнении Федеральной программы "Жилище", однако из-за этого решения у нас возникла масса проблем.
В течение целого 2009 года застройщик ЗАО СК "РосСтрой" так и не смог достроить "принятый в эксплуатацию" дом. По состоянию на январь 2010 года в доме нет электричества, воды, не работают лифты, не отделаны МОП, не окрашен фасад, даже нет ограждений на переходных балконах между черной лестницей и жилой частью подъезда. Сейчас застройщик предлагает нам "авансом" подписать акты приемки квартир, проживание в которых фактически невозможно! Общий объем недоделок возможно исправить за один, максимум полтора календарных месяца, но ЗАО СК "РосСтрой" с декабря 2009 года остановил работы в доме.
Уважаемый Александр Иванович, просим Вас исправить ошибку, допущенную госслужащими в декабре 2008 года. Считаем, что Вы можете вмешаться в ситуацию и найти управу на недобросовестного застройщика, обязать его исправить все недоделки и передать квартиры дольщикам не позднее 15 марта 2010 года.
Кроме того, учитывая, что подписанный в декабре 2008 года акт приемки дома в эксплуатацию уменьшает срок гарантии дома на 1,5 года (это очень много!), и подозревая, что ЗАО СК "РосСтрой" мог некачественно выполнить работы, принятые у него "авансом", просим Вас повторно назначить комиссию по приемке дома в эксплуатацию после завершения застройщиком всех оставшихся работ.
Надеемся, что мы с Вами сможем разрешить недоразумение с "авансовой" приемкой нашего дома в эксплуатацию и нам не придется по этому же вопросу обращаться в другие инстанции.
Просим переслать на адрес: ______________________________ Ваш ответ, в котором указать: - какие меры будут приняты в отношении застройщика, - в какие сроки застройщик должен будет передать нам пригодные для проживания квартиры, - на какое число будет назначена повторная комиссия по приемке дома в эксплуатацию, - что будет предпринято, если ЗАО СК "РосСтрой" не выполнит свои обязательства в срок.
Отправлено: 17.01.10 12:32. Заголовок: Олег У Вас есть дого..
Олег У Вас есть договор? Нормальный, проведенный как вторичка через нотариват и зарегистрированный в ГБР. Нет? Да?
Да - Вам повезло - идите в суд, и по суду у Вас отличные шансы удвоить вложенные деньги за счет штрафов и пенни.
Нет - тогда перестаньте изображать оскорбленную невинность. Вы вписались в бизнес. Вы - "соинвестор" на птичьих правах. Просто скажите спасибо, что на объекте еще что-то происходит.
Наблюдатель , Ваша точка зрения понятна, и, на мой взгляд, Вы в чём-то правы. Например, вот в этом: Наблюдатель пишет:
цитата:
писать нужно не "барину", а тому, кто этого барина сможет приструнить
Но для меня, например, совсем не очевидно, что это человек является "барином", а также не очевидно, что он является одним из: Наблюдатель пишет:
цитата:
строительной мафии (а она именно это и есть).
Я не отрицаю, что, возможно, так оно и есть, но ввиду ограниченности в информации, не исключаю, здесь могут иметь место другие факторы - поэтому, делать однозначные выводы о принадлежности этого г-на к той или иной "касте" лично у меня не получается (думаю, не только у меня), как и не получается однозначно ответить на очень даже правильный вопрос, поставленный Вами: Наблюдатель пишет:
цитата:
ответьте на вопрос - кто такой г-н Вахмистров, чьи интересы представляет, кто у него начальник, и кого он теоретически боится.
Поэтому, форумчане, то есть мы, которых Вы охарактеризовали: Наблюдатель пишет:
цитата:
как дети малые
Наблюдатель пишет:
цитата:
обиженный дольщик
выбрали несколько иной путь, нежели предлагаете Вы - более осторожный и взвешенный, чем писать сразу же ВВП и ДАМ о том, что нам ещё не подключили воду, свет и т.п. И это, опять же на мой взгляд, более правильный выбор, чтобы не рубить сук, на которым мы все пока ещё сидим. Вы же сами совершенно справедливо заметили: Наблюдатель пишет:
цитата:
Но, прежде чем писать подумайте о последствиях. Они могут оказаться фатальны. Если СУ 155 (или росстрой) балансируют на грани выживания, есть риск, что их завалят (или они завалятся сами чтобы просто слится).
Поэтомы форумчане и начали с низов - сначала Росстрой - но не удовлетворило в полной мере преследуемым целям, далее - Вахмистров. Цель Вам уже озвучили: Начальник пишет:
цитата:
предложение самому исправить то, что он однажды натворил. Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой...
Если и это не поможет, то, уверяю Вас, будем писать и дальше, пока не дойдём до тех способов и людей, о которых пишите Вы: Наблюдатель пишет:
цитата:
в таком ключе нужно писать письмо в МВД, прокуратуру, минюст (с просьбой оценить правовую сторону вопроса) и полпреду президента.
Повторюсь - последовательные и взвешенные действия направлены как раз таки на снижение наших рисков остаться и вовсе без ничего или получить заветное лет через много, если СУ нагнут... В любом случае, спасибо за Вашу точку зрения - предложение взглянуть на проблему и способы решения с иной стороны. Время покажет - возможно, Вы окажетесь и правы, но прибегнуть в Вашим методам будет и тогда не поздно...
Отправлено: 17.01.10 12:55. Заголовок: Начальник С текстами..
Начальник С текстами знаком. Читаю этот форум примерно с тех же дней, что и Вы (судя по дате регистрации. Если предыдущий оратор ушел в свою бетонометровую нирванну, и ничего не хочет видеть и слышать кроме самого себя - его дело. Для вменяемых попробую пояснить мысль: 1. чтобы оценить что происходит в росстрое, нужно смотреть не за забор стройплощадки, а на процессы в строй отрасли в целом.
А происходит то, что Росстрою еще в ножки надо поклониться - у них работа ИДЕТ. Большинство строек как минимум заморожено. У меня из окон виден "строящийся" дом ЦДС - уже год ничего не происходит. Как дела в поэме у трех озер? что с Прагмой? Как осчастливил дольщиков Строймонтаж? Поговорите с обладателями "договоров" в ЛЭКе. На фоне всего остального Росстрой выглядит очень, повторю - очень достойно.
2. "Соинвесторы" на всех форумах шумят об одном и том же. Потому что не владеют реальной информацией. Если и есть кто владеет - почему-то молчат. Все полагают, что Вахмистров не в курсе, что происходит у Росстроя. А это большая ошибка. И он, и его начальник очень даже в курсе. Стройбизнес не такой уж большой, чтобы не контролировать несколько десятков объектов. Они в курсе, а дела идут так, как идут. Вывод постой: их это УСТРАИВАЕТ. Им нечего "исправлять". Более того, то что происходит сейчас на 2 звезде - результат именно серьезного давления из Смольного.
Вторая часть Вашего предложения, Начальник: Либо ошибки начнет исправлять кое-кто другой... совершенно справедлива. Но чтобы появился "кто-то другой", письмо и должно быть адресовано "кому-то другому". А вот писать чиновнику, требуя устранения им его собственного бардака, уж простите, это - именно челобитная. Вы же опытный форумчанин, пожалуйста, уж тоже читайте тексты внимательно.
Отправлено: 17.01.10 13:06. Заголовок: N&T я не буду ко..
N&T я не буду комментировать все, иначе ветка уйдет во флуд. N&T приятно было почитать Ваш взвешенный и правильный анализ ситуации. Писать и теребить их, конечно надо. Может я и переборщил немножко, но это тоже от обиды и бессилья против Системы. Потому, что в идеале надо не писать, а гнать их поганой метлой.
Лично я имею такой опыт: подчеркну это ПЕРСОНАЛЬНЫЙ опыт личного хождения по кабинетам. Получал землю под застройку. Делал проект, получал ТУ на энергию, воду и сброс. Согласовывал проект в КГА, ГИОП, и... ( перечислять всех места не хватит) Строил этот объект, сдавал его в эксплуатацию. Лично был знаком еще с Харченко и Ураловым. С Вахмистровым не пересекался, а Лукманова знал в его бытность еще зам. главы фрунзенской администрации.
К чему это? В сегодняшних подковерных делах стройбизнеса я понимаю очень мало. Но что-то мне подсказывает, что мое "мало", - это много больше, чем у большинства "дольшиков"
realist шпиономания? :) Мой близкий родственник будет Вашим соседом. Я финансирую эту "покупку". Т. е косвенно, я такой же буратино, вписавшийся в эти бетонометры, как и Вы. Так нормально? :)
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.01.10 00:34. Заголовок: Наблюдатель, может В..
Наблюдатель, может Вы слишком пессимистичны? Что называется, под лежачий камень вода не течет... Поэтому, лично я согласна с форумчанами в написании писем постепенно. Если г-н Вахмистров ничего не предпримет, то будем писать и ВВП с приложением ответов от Росстроя и вышеозначенного господина. Также, я надеюсь, что ипотечники присоединятся ко мне с обращением в банки и очень надеюсь, что банки, как заинтересованные лица тоже начнут давить на РС и мы все-таки получим НАШИ! квартиры в оговоренном качестве! Ведь в противном случае ипотечники дружно могут и отказаться от оплаты "виртуального" кредита, а банк НИЧЕГО взыскать не сможет! Так что будем надеяться, что "нагибать" в прямом смысле не придется А так, Ваши предложения выглядят несколько безграмотно и предвзято
Сообщение: 610
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.01.10 09:32. Заголовок: natyke пишет: что б..
natyke пишет:
цитата:
что банки, как заинтересованные лица тоже начнут давить на РС и мы все-таки получим НАШИ! квартиры в оговоренном качестве! Ведь в противном случае ипотечники дружно могут и отказаться от оплаты "виртуального" кредита, а банк НИЧЕГО взыскать не сможет!
Банку по фиг!!! а денежки забррать будет ой как сложно, единственный вариант, по-быстрому венуть деньги - переуступка
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.01.10 12:24. Заголовок: Андрей, В середине я..
Андрей, В середине января разговаривала в банке с представителем ипотечного отдела. Мне сказали, что в феврале банк планирует провести проверку "объекта" и получить свежую информацию от застройщика. Понятно, что банкам наши с вами проблемы до лампочки, но все-таки, банку выгодно, чтобы я платила вовремя и регулярно..., чем не платила. А если заемщик оказывается не кредитоспособен, то банку реализовать квартиру в том виде и в таком доме будет крайне затруднительно, да и залога на данный момент как такового у них нет! Так что и у них свои интересы есть...
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: РФ, СПб
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.01.10 23:06. Заголовок: Остальные по ходу по..
Остальные по ходу пошли к адвокатам... Кстати, нужно озвучить идею, появившуюся при встрече - при первой примке (15 февраля) собраться инициативной группе и провести беседу с представителем ТСЖ
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.01.10 09:18. Заголовок: Сегодня в 9.00 уточн..
Сегодня в 9.00 уточнил информацию о ходе рассмотрения Нашего обращения. А.И.Вахмистров расписал на Управление по обращениям и жалобам. Управление 22.01.2010 расписало на Комитет по строительству. Ответ от Комитета по строительству до настоящего времени не поступал.
Отправлено: 29.01.10 13:39. Заголовок: похоже, что по росси..
похоже, что по российской бюрократической традции наше письмо пришло в ту инстанцию, на которую мы и жаловались теперь интересно как они сами себя сечь будут VladPRO, спасибо за Вашу энергию!
Отправлено: 29.01.10 14:16. Заголовок: Тема на Фонтанке:Сег..
Тема на Фонтанке:Сегодня в прокуратуре Петербурга с 10.00 до 13.00 и с 14.00 до 16.45 будет проводиться телефонная «горячая линия», сообщили “Фонтанке” в ведомстве.
Как подчеркнули сотрудники горпрокуратуры, она организована специально для дольщиков. Прокуроры ждут обращений и жалоб от участников долевого строительства "по вопросам нарушения действующего законодательства со стороны застройщиков, органов исполнительной власти Петербурга в сфере жилищного строительства и ввода вновь построенного жилья в эксплуатацию".
Отправлено: 29.01.10 16:37. Заголовок: Начальник пишет: lo..
Начальник пишет:
цитата:
lona пишет:
цитата: Главное, я позвонила!!!
Молодец! Что сказали в горпрокуратуре?
Будет проведена проверка. Сказала, про наше письмо, естественно, ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать, неисправности. Ну и на что имею право. СЕйчас только закончила разговор. Поэтому, что всплывет в голове, еще напишу.
Отправлено: 29.01.10 18:38. Заголовок: lona пишет: Будет п..
lona пишет:
цитата:
Будет проведена проверка. Сказала, про наше письмо, естественно, ну вообщем все рассказала, как есть. Сказали, что при подписании акт-приема указывать все так сказать
Отправлено: 29.01.10 22:32. Заголовок: LNK пишет: Не моли ..
LNK пишет:
цитата:
Не моли бы более подробно описать суть разговора?
Предистория...квартиру в ипотеку взяла моя мама...договор у нее. И во все тонкости до поры до времени я не вникала. После того как подписали письмо, решила наконец таки понять, что у нас с квартирой.
Прочитала в письме, обращенному к Вахмистрову, что дом уже принят к экспуатации!!!
Так случилось, что увидела новость на фонтанке и решила действовать.
Еле еле дозвонилась Обрисовала вкратце проблему, опираясь на вышеприведенное письмо.
После чего меня уже попросили отвечать на конкретно поставленные вопросы.
1. Застройщик 2. Адрес застройщика 3 ит.д. 4. Мой доход... 5. Адрес и т.д. 6. Пригоден ли дом для жилья в данный момент. 7. Есть ли окна, двери. 8. Обращались ли в прокуратуру. 9. В другие инстанции? не помню, что он там называл...у меня ребенок под боком орал. Вообще видимо сотрудник органов сидел, потому что задавал вопросы, в им свойственной манере, и я не всегда понимала, что он говорит, и переспрашивала, т.к. еще очень, как мне показалось, тихо. Спросили, куда обращались, сказала, что отправли письмо к Вахмистрову, спросили, пришел ли ответ. 10. Спросил подписывали ли акт-приемки. 11. Сказал, когда будем подписывать обязательно указать все неисправности и т.д., если они имеются. Иначе все будет на нашей совести. Что имеем право взять с собой на осмотр, кого считаем нужным в помощь. 12. Сказал, что если считаю, что имеет место расстрата денег, обращаться в прокуратуру.
Как я поняла, по этому дому будет отправленна инфа в районное ведомство.
Ну и мне на адрес придет ответ.
Ну вроде все.
Получился бы более конструктивный разговор, если бы у меня дочка под боком не плакала, а так я еще и на нее отвлекалась периодически...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 163
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет