Запрещено заводить одну и ту же тему в разных ветках. Если тема интересна присутствующим, можете быть уверены, её заметят и с удовольствием обсудят в соответствующей ветке.
Аналогично, запрещены одинаковые сообщения в разных темах для привлечения к ним повышенного внимания.
Запрещается использование нецензурных и бранных слов в сообщениях и заголовках, личные оскорбления или выпады в адрес других участников форума, а также создание напряженной обстановки в обсуждении какой-либо темы. Такие нарушения караются беспощадно.
Запрещено поведение на форуме, которое может быть классифицированно, как "троллинг". А именно: перевод конструктивного обсуждения в перепалку, умышленная игра на чувствах людей, размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм и флуд, провокация и подпитывание эскалации конфликтов между участниками обсуждения и т.п.
Нарушители на первый раз банятся, в случае повтора удаляются.
Отправлено: 11.02.10 11:28. Заголовок: Понуждение застройщика к заключению Основного договора
В соответствии с положениями Гражданского кодекса РФ о Предварительных договорах, стороны, заключающие такой договор, ОБЯЗАНЫ в оговоренный срок заключить Основной договор на условиях, указанных в Предварительном договоре.
Дело в том, что заключив Предварительный договор, вы не получаете никаких прав на квартиру (несмотря на то, что вы уже передали РосСтрою деньги!). Только заключение Основного договора обязует застройщика передать Вам КВАРТИРУ в состоянии, пригодном для проживания, то есть, с ровными стенами и полами, со светом, с водой, с отоплением, с работающими лифтами, без плесени на потолках, с детской площадкой во дворе и т.д.
Соответственно, чем быстрее Вы заключите с Застройщиком Основной договор, тем раньше Вы закрепите за собой право на квартиру. У Вас будет на руках юридический документ (Договор), в котором будет указана конкретная ДАТА, когда застройщик должен будет передать Вам квартиру.
В соответствии с тем же Гражданским кодексом, если одна из сторон уклоняется от заключения Основного договора, то другая сторона может в судебном порядке принудить ее к заключению такого договора.
Рекомендую коллегам начать процесс принуждения застройщика к заключению Основного договора. Для начала можете направить застройщику претензию, текст которой я приложил ниже. Претензию сочинял сам, если увидите какие-нибудь неточности, напишите в этой ветке, я внесу исправления.
Консультировавшие меня юристы сказали, что нужно подавать претензию как можно быстрее. Если этого не сделать, то юристы РосСтроя потом в суде будут с невинными глазами доказывать, что на самом деле произошла досадная ошибка с отправкой уведомления, и они обязательно исполнили бы свои обязательства по договору, если бы Покупатель (то есть Вы) своевременно напомнил бы об этом. "Наш самый гуманный в мире суд" после таких объяснений снижает неустойку до са-а-а-амого маленького размера. В итоге получается, что судились Вы, большей частью, за Ваш счёт.
Если застройщик не ответит на Вашу претензию, то скорее несите в суд исковое заявление с теми же требованиями - принудить застройщика к заключению Основного договора. Согласно "Закону о защите прав потребителей" исковое заявление может быть подано в суд: - по месту нахождения офиса застройщика (в нашем случае - в Петроградском районе); - по месту нахождения спорного товара (в нашем случае - в Приморском районе); - по месту проживания истца (то есть в районе, в котором Вы сейчас проживаете или прописаны).
Несколько слов о процессе заключения Основного договора. В Основном договоре должно быть слово в слово указано всё, что Вам обещал застройщик: - дата, не позднее которой застройщик должен был передать Вам квартиру; - качество этой квартиры, в том виде, как это было указано в Предварительном договоре. Если застройщик будет настаивать на подписании ЕГО варианта договора, то имейте ввиду, вы можете подписать такой договор с протоколом разногласий. В этот протокол вносятся пункты, по которым мнения сторон разошлись. Далее эти разногласия, как и любой другой спор решается в суде - каждая сторона приводит свои доводы, а суд принимает решение, какая трактовка договора в данной ситуации будет являться правильной.
Генеральному директору Филиала ЗАО СК "РосСтрой" в г.Санкт-Петербурге Левчуку С.А.
От покупателя по Предварительному договору № _____ от "__"___________200_ г. Гр. _______________________
ПРЕТЕНЗИЯ
В соответствии с условиями предварительного договора № ___________ от "__"__________200_ года (далее по тексту "Договор"), я своевременно и в полном объеме оплатил стоимость квартиры № _____ (строительное название "№ ___ на этаже __ в секции __") (далее по тексту "Квартира") в доме по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Оптиков, д. 45, корпус 2 (строительное название "корпус 28-34" или "Серебряная Звезда 1").
В соответствии с вышеуказанным Договором ЗАО СК "РосСтрой" обязалось:
- в срок не позднее IV квартала 2009 года (то есть до 31 декабря 2009г.) обеспечить государственную регистрацию своего права собственности на указанную Квартиру (п. 3.1.2. Договора);
- не позднее 30 дней с даты получения своего права собственности на Квартиру (то есть не позднее 30 января 2010 года) направить мне с уведомлением перечень документов, необходимых для регистрации моих прав собственности на Квартиру и предложение заключить Основной договор (далее по тексту "Предложение") на условиях Предварительного договора (пп. 3.1.1., 6.5. Договора); - в день предоставления мной документов, необходимых для регистрации моих прав собственности на Квартиру, то есть не позднее 30 дней с момента получения мной вашего Предложения (то есть до 1 марта 2010 года), заключить со мной Основной договор и в тот же день передать мне Квартиру по акту (пп. 2.6., 3.1.1. и 3.2.1 Договора).
Настоящим письмом уведомляю Вас, что я до сих пор не получил от Вас предложение заключить Основной договор и перечень документов, необходимых для регистрации моего права собственности на квартиру. Я склонен рассматривать указанный факт как Вашу попытку уклониться от заключения Основного договора.
Поскольку указанная Квартира покупалась мной для личных семейных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, то заключенный Договор попадает под действие "Закона о защите прав потребителей". В соответствии с указанным законом, срок ответа на подобные претензии составляет 10 календарных дней. Поэтому требую от Вас исполнить свои обязательства по заключенному между нами Договору и в 10 дневный срок:
- Предоставить мне копию свидетельства о государственной регистрации вашего права собственности на указанную Квартиру.
- Предоставить мне перечень документов, необходимых для государственной регистрации моих прав собственности на Квартиру. - Предоставить проект Основного договора, который будет заключаться между мной и ЗАО СК "РосСтрой".
Указанные документы прошу направить на адрес: ______________________________.
В случае невыполнения в 10 дневный срок изложенных выше требований, буду вынужден обращаться за защитой своих прав и законных интересов в суд.
Отправлено: 11.02.10 14:32. Заголовок: 2.6. Одновременно с ..
2.6. Одновременно с подписанием Основного договора Продавец обязан передать, а Покупатель принять Квартиру по акту приема-передачи. С момента подписания акта приема-передачи Квартиры к Покупателю переходит бремя её содержания, а также риск случайной гибели(повреждения) Кватриры.
Может всё-таки стоит подожать всех доделок ? Точнее - не ждать, а стимулировать процесс их скорейшего выполнения
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.02.10 14:42. Заголовок: Могу только добавить..
Могу только добавить, что претензию надо подготовить в двух экземплярах и со свидетелями передать секретарю или директору или оф. лицу компании. К претензии приложить копию договора и платежку (и) по оплате счета на квартиру. Один экземпляр и копии он себе оставляет, на втором расписывается, что всё получил. Потом ждем 10 дней...
2.6. Одновременно с подписанием Основного договора Продавец обязан передать, а Покупатель принять Квартиру по акту приема-передачи. С момента подписания акта приема-передачи Квартиры к Покупателю переходит бремя её содержания, а также риск случайной гибели(повреждения) Кватриры.
Может всё-таки стоит подожать всех доделок
Он Вам должен передать КВАРТИРУ, а не непригодное к проживанию помещение. Не может передать в этот срок - пусть исправит недоделки и передаст позже + выплатит пени за просрочку. О размере пеней я думаю, мы с ним всегда можем договориться.
Кстати, не забывайте, что за всё время "строительства" наш горячо любимый РосСтрой несколько раз "замораживал" стройку. И хотя в рекламе указывался срок окончания строительства - декабрь 2008 года, а в договоре - даже декабрь 2009, РС всё равно не уложился даже в эти сроки! Никто не мешал застройщику вовремя достроить наш дом!
Отправлено: 11.02.10 16:44. Заголовок: По информации с фору..
По информации с форума, Росстрой не против заключить основные договора, если будет подписан акт технической приемки квартиры. В декабре даже проскакивала информация, что кто-то со Звезд уже регистрирует квартиры в свою собственность. Но если ничего не подключено, ни свет, ни вода, ни отопление, что толку в подписании основного договора, жить в квартирах все-равно в таких условиях не будешь. Есть конечно плюс, будешь иметь в собственности квартиру, правда в нежилом доме
Отправлено: 11.02.10 16:55. Заголовок: гость5 пишет: По ин..
гость5 пишет:
цитата:
По информации с форума, Росстрой не против заключить основные договора, если будет подписан акт технической приемки квартиры. В декабре даже проскакивала информация, что кто-то со Звезд уже регистрирует квартиры в свою собственность.
Пожалуйста, не вводите в заблуждение форумчан. Не ставят телегу впереди лошади. СНАЧАЛА должен быть - ОСНОВНОЙ ДОГОВОР, в котором оговаривается сроки и качество передаваемой квартиры, и ТОЛЬКО ЗАТЕМ - передача КВАРТИРЫ.
РосСтрой ОБЯЗАН был предложить каждому из нас заключить Основной договор в сроки, указанные в Предварительном договоре, но он УКЛОНЯЕТСЯ от исполнения этих своих ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
Лично меня уже задолбало, что застройщик смотрит на своих дольщиков как на быдло. МЫ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по договорам ВЫПОЛНИЛИ, а ОН НАМ ОСТАЛСЯ ДОЛЖЕН. И лучше ему сейчас начать как-то договариваться с нами.
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 18.09.09
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.02.10 18:24. Заголовок: Начальник пишет: Ро..
Начальник пишет:
цитата:
РосСтрой ОБЯЗАН был предложить каждому из нас заключить Основной договор в сроки, указанные в Предварительном договоре, но он УКЛОНЯЕТСЯ от исполнения этих своих ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
Причем предварительно "просит" подписать акт приемки квартиры! (Ну может и не просит, нам ведь письма не отправляли), но по сути начинаем то мы выполнение договора с середины!
Отправлено: 11.02.10 21:46. Заголовок: Начальник писал: И х..
Начальник писал:
цитата:
И хотя в рекламе указывался срок окончания строительства - декабрь 2008 года, а в договоре - даже декабрь 2009, РС всё равно не уложился даже в эти сроки!
Любая печатная продукция на которой не имеется подписи типографии и заказчика является анонимкой. Попробуйте докажите что автор этого проспекта Росстой. А по поводу декабря 2009 года - это вполне нормально. Застройщики могут опаздывать (и опаздывают) с заселением на 6 месяцев.
Общался в Росстрое с некой Мариной Вячеславовной(Владиславовной?): вроде разговор был такой, что именно она является автором идеи назначения сроков осмотра квартир. Также она сообщила что расчитывать на то, что результаты осмотра кваритир скорее всего будут иметь претензии. Так что официально-неофициальный срок готовности примерно май месяц (с её же слов). А также сказала что не надо писать о недоделках и тупо ждать, а написать и пинать строителей как можно чаще(в разумных пределах) чтобы доделывали .
Отправлено: 12.02.10 11:11. Заголовок: Хм! Скорее всего это..
цитата:
Хм! Скорее всего это не поможет!
Почему ? Вы считаете что они принципиально Вам будут козни строить ? Я думаю стоит также понимать сколько займёт времени та или иная доделка - иначе есть вероятность что работы будут проведены быстро, но некачественно
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.02.10 11:25. Заголовок: Stroke пишет: Могу ..
Stroke пишет:
цитата:
Могу только добавить, что претензию надо подготовить в двух экземплярах и со свидетелями передать секретарю или директору или оф. лицу компании. К претензии приложить копию договора и платежку (и) по оплате счета на квартиру. Один экземпляр и копии он себе оставляет, на втором расписывается, что всё получил. Потом ждем 10 дней...
Претензию можно отправить и по почте с уведомлением о вручении. Мне приведенная Начальником мысль индивидуальных Претензиий очень нравиться. По-моему, это ниболее трезвый подход к делу. Интересно услышать коментарии участников форума..
Отправлено: 12.02.10 11:28. Заголовок: Wiza пишет: Так что..
Wiza пишет:
цитата:
Так что официально-неофициальный срок готовности примерно май месяц (с её же слов).
Я тоже пообщался с девушкой из РС неофициально по телефону, без наездов. Она говорила, что жить (!) в квартирах можно будет начинать не ранее конца мая, начала июня... Если все будет как сейчас. Разговор шел о наличии электричества, воды и отопления, плавно перетекая к тому, что без этого ремонт не сделать...
Отправлено: 12.02.10 11:39. Заголовок: Я так вообще думал, ..
Я так вообще думал, что жить можно будет только летом-осенью! Я конечно всех понимаю, но уж лучше пускай они (РСовцы) все доделают весной-Летом, качественней будет, а то все эти зимне-авральные работы ни к чему хорошему не приведут! Вон отопление уже запускали!
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.02.10 11:39. Заголовок: У меня к участнкам е..
У меня к участнкам есть вопрос в части приведенной выше редакции Претензии. Может стоит в шапке указать Копии, например в Московский РосСтрой ген. директору? Хотелось бы услышать коментарии других участников форума. Я бы хотел скопировать правильный вариант Претензии и послать ее индивидуально, при этом я конечно поделюсь информацией с участниками. Думаю, что если многие участники форума поступят так же, то РосСтрою дешевле будет сдать дом и квартиры в рамках Договора. В любом слючае, от таких официальных действий будет больше толку, чем от звонков по телефону. Я, не особено силен в Юридических вопросах, но трезво думаю, что время молча ждать и говорить по телефону с РосСтроем и его представителями уже прошло!
Может стоит в шапке указать Копии, например в Московский РосСтрой ген. директору? ... Я бы хотел скопировать правильный вариант Претензии
Можете в шапке написать Копия ген.директору Московского РосСтроя. По сути претензия - это письмо, для него действуют те же правила. Претензия пишется по принципу "что вижу, то и пою". Излагайте факты и свою точку зрения на ситуацию. "Правильных" и "типовых" претензий не существует.
Sergey200999 пишет:
цитата:
Я, не особено силен в Юридических вопросах, но трезво думаю, что время молча ждать и говорить по телефону с РосСтроем и его представителями уже прошло!
Совершенно верно! Консультировавшие меня юристы сказали, что нужно подавать претензию как можно быстрее. Если этого не сделать, то юристы РосСтроя потом в суде будут с невинными глазами доказывать, что на самом деле произошла досадная ошибка с отправкой уведомления, и они обязательно исполнили бы свои обязательства по договору, если бы Покупатель (то есть Вы) своевременно напомнил бы об этом. "Наш самый гуманный в мире суд" после таких объяснений снижает неустойку до са-а-а-амого маленького размера. В итоге получается, что судились Вы, большей частью, за Ваш счёт.
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.02.10 12:27. Заголовок: vav пишет: Я так во..
vav пишет:
цитата:
Я так вообще думал, что жить можно будет только летом-осенью! Я конечно всех понимаю, но уж лучше пускай они (РСовцы) все доделают весной-Летом, качественней будет, а то все эти зимне-авральные работы ни к чему хорошему не приведут! Вон отопление уже запускали!
Да ради бога, пусть доделывают в теплое время и сдают Квартиры в нормальном виде. Просто все нужно делать цивилизовано и прозрачно, в письменной форме, а не отмалчиваться.
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.02.10 12:43. Заголовок: Андрей пишет: а Вы ..
Андрей пишет:
цитата:
а Вы думаете мы не писали в Москву директору СУ-155 ??? Что на первое, что на второе обращение, Москва просто ЗАБИЛА....
Пусть они забивают и делают, что им нравиться... А я, в конечном итоге, приложу уведомление о вручении Притензии, Саму притензию... и т д к пакету документов для подачи заявления в суд.... Они свою линию держат, а я свою займу. Думаю, что такие же индивидуальные действия должны быть и у других участников форума, если конечно они хотят получить какой-то внятный результат, а не стоять и просить милостню от организации, которая на них откровено и демонстративно плюет..... за ИХ ЖЕ ДЕНЬГИ....
Отправлено: 12.02.10 14:06. Заголовок: Может тогда, в списк..
Может тогда, в списке рассылки претензии, вписать и прокурора Спб? Если руководство компании забивает на такие письма, то тут уж отмолчаться труднее...
Отправлено: 12.02.10 14:16. Заголовок: Нет, претензия должн..
Нет, претензия должна быть адресована именно тому, к кому претензия. Иначе это уже бардак. Если ответа на претензию нет или он нас не устраивает, то в суд и на Тв с прокуратурой.
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 28.08.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.02.10 21:24. Заголовок: Начальник ! По текс..
Начальник ! По тексту:
цитата:
не получил от Вас предложение
цитата:
склонен рассматривать указанный факт как Вашу попытку уклониться
цитата:
требую от Вас исполнить свои обязательства
Надо заменить на наименование организации с которой заключен договор, так как лично с товарищем Левчуком С.А. договор скорее всего никто не заключал, а он в свою очередь никому ничего не обещал. Ну или по крайней мере ссылаться на то лицо, которое заключало с каждым из нас договор, или от чьего имени он заключался.
Отправлено: 12.02.10 21:31. Заголовок: Сегодня тоже отнес п..
Сегодня тоже отнес претензию. У меня ипотека и я еще написал, что РосСтрой уходя от заключения основного договора не дает мне понизить процентную ставку с 14,5 на 12,5 годовых. Сегодня много нового чего узнал в банке - Росбанке о порядке оформления собственности. Например я не смогу заключить основной договор без закладной (оформляет нотариус) на квартиру. Закладную не смогу оформить без копии дополнительного соглашения об уточнении площади и стоимости (у кого увеличилась еще нужны документы об оплате). Ну а дополнительное соглашение об изменении площади и стоимости я не смогу подписать не подписав акт технической приемки. Акт технической приемки не смогу подписать пока не застройщик не осуществит инженерное обеспечение дома. А осуществят его не скоро. Короче ключи в отделе заселения сказали будут давать только в мае. цитата: "Раньше мы просто не сможем устранить замечания. А если отдадим ключи, то не сможем устранить все замечания." Зато я получил копию кадастрового паспорта (с отсутствием кадастрового номера, но присутствием инвентарного номера и плана расположения помещения на этаже) от 31.08.2009 и копию свидетельства о государственной регистрации права на РосСтрой от 17.12.2009. В последнем указано, РАЗРЕШЕНИЕ НА ВВОД ОБЪЕКТА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ №78-12315в-2008 от 30.12.2008. Может здесь и нет нарушения , т.к. свидетельство выдано на квартиру.
Взял новую рекламку про нашу звезду №1 55 лет строительных традиций проекты в 30 городах России 26 промышленных предприятия более 50 тыс сотрудников (наверное безработных)
Далее сноска: На территории жилого комплекса предусмотрены гаражный комплекс на 2000 м/м, школы, детские сады с бассейном, торговые центры и др. предприятия социальной инфраструктуры. Жилой комплекс расположен в 15 минутах ходьбы от станций метро "Комендантский проспект" и "Старая деревня" (3,5 км или 3,9 км за 1/4 часа и можно в Камерун).
Отправлено: 13.02.10 11:05. Заголовок: Начальник пишет: По..
Начальник пишет:
цитата:
Поскольку указанная Квартира покупалась мной для личных семейных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, то заключенный Договор попадает под действие "Закона о защите прав потребителей".
Для того, чтобы договор подпадал под действие "Закона о защите прав потребителей" вам нужно иметь, как минимум, договор купли-продажи. Предварительный договор "Законом о защите прав потребителей" не предусмотрен. Тут применимы общие нормы Гражданского законодательства.
Отправлено: 13.02.10 16:57. Заголовок: Если посмотреть преа..
Если посмотреть преамбулу закона - "...Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров..." Вообщем, предварительный закон лишь предполагает то, что у вас потом будет ОД (договор купли-продажи), а тогда и возникнет "защита прав потребителя", т.е. необходимо подписать ОД, а затем, подпадая уже под "защиту потребителя", подписывать акт приема-передачи! Что, в принципе не противоречит нашей ситуации.
Отправлено: 13.02.10 19:56. Заголовок: Тут я согласен. У ме..
Тут я согласен. У меня в договоре сначала прописан предмет договора (предварительный договор). Согласно этому, Росстрой обязуется подписан в будущем ОД. Далее, в "существенных условиях ОД", говорится о том, что одновременно с подписанием ОД, подписывается акт приема-передачи. Так вот, сначала, выполняем требования Предварительного договора и подписываем ОД. И только потом (15 минут спустя или пару дней спустя) подписываем акт. Но! "Закон о защите прав потребителя" начинает действовать с момента подписания ОД! Вот и все! Логика - как можно принимать квартиру, если без ОД мы к ней не имеем никакого полового отношения. Начальник, в вашей претензии все грамотно, за исключением ссылки на "Закон о защите прав потребителя". Так что в случае, если Росстрой начнет умничать - вам карты в руки - требовать ОД сначала! Пишите, попробуем юридически помочь по возможности.
Зато я получил копию кадастрового паспорта (с отсутствием кадастрового номера, но присутствием инвентарного номера и плана расположения помещения на этаже) от 31.08.2009 и копию свидетельства о государственной регистрации права на РосСтрой от 17.12.2009. В последнем указано, РАЗРЕШЕНИЕ НА ВВОД ОБЪЕКТА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ №78-12315в-2008 от 30.12.2008. Может здесь и нет нарушения , т.к. свидетельство выдано на квартиру.
Сегодня тоже отнес претензию. У меня ипотека и я еще написал, что РосСтрой уходя от заключения основного договора не дает мне понизить процентную ставку с 14,5 на 12,5 годовых
инетерсно, а вас устроит как ипотечника, если суд расторгнет договор и обяжет выплатить вам стоимость квартиры плюс нейстойка? эти деньги всеравно получит банк, а вы останетесь без ипотеки, но и без квартиры, а взять сейчас новую ипотеку весьма непросто!
инетерсно, а вас устроит как ипотечника, если суд расторгнет договор и обяжет выплатить вам стоимость квартиры плюс нейстойка? эти деньги всеравно получит банк, а вы останетесь без ипотеки, но и без квартиры, а взять сейчас новую ипотеку весьма непросто!
Если суд расторгнет договор и в качестве нарушителя признает Росстрой. То все издержки должен будет оплатить Росстрой + мне за использование денег по ставке рефинансирования на сегодня от полной стоимости, которую я передал Росстрою как обеспечение предварительного договора.
А по вашим словам. Суд расторгнет договор, попросит меня оплатить стоимость квартиры + % и квартира мне не достанется. Такого не бывает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет